なんj民だろ「体罰やめろぉ!効果ないだろ!」スポーツ界OB「体罰は必要、そのおかげで強くなれた」

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
1風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:46:58.28ID:rnJIjI750
これどっちが正しいんや?

2風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:47:17.05ID:rnJIjI750
スポーツ関わってないやつほど否定するよな

3風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:47:20.29ID:k5gluaZV0
中間

4風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:47:42.22ID:+VuUGaJz0
なんJだろ

5風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:47:48.55ID:SIM0H4Yxa
人によるとしか言えない

6風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:47:51.21ID:rnJIjI750
実際体罰ってなにがあかんの?
そら死ぬまで追い込んだりとかはあかんやろけど

7風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:48:08.95ID:SIM0H4Yxa
まあ体罰はいらんかもな

8風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:48:14.66ID:XZEmmNza0
みんな自分で置き換えて考えちゃうから無駄じゃね?

9風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:48:30.34ID:6QZ1nwILH
インキャ「自分がされたから容認しないと否定された気分になるから(ニチャァ)」

10風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:48:37.41ID:x3bQTxih0
なんjの逆が大体正解やで

11風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:48:48.11ID:832CeDZGM
桑田なんJ民説

12風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:48:55.46ID:xcvHU1+7p
桑田とか武井は全否定してるが

13風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:49:04.30ID:8d9uRd8Q0
体育ガイジが勝手に死ぬんだからどうでもいいだろ

14風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:49:16.44ID:fep38dm00
体罰はアカンで
体罰はアカン中で体罰受けたんやったらそれはよっぽどのことなんやと周りが理解させなアカンで
そして体罰でなく指導してくれた人がいたらその人には本当に感謝せなアカンで
そういう意味で体罰はアカンで
最初から体罰がない前提やったら舐め腐ってやりたいことしかやらんようになるで

15風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:49:20.83ID:Ik5zlFr4p
>>6
悪い事したら良識のある範囲でやる体罰は良い
体罰する側が自分の憂さ晴らしも含めてやる体罰は死ね

16風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:49:26.75ID:6QZ1nwILH
ビンタ一発で体罰が〜とかまんま昔の教師のときの空気とおなじやね

17風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:49:34.95ID:u5M2fpizp
>>12
桑田はともかく武井て

18風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:49:42.98ID:8d9uRd8Q0
体罰リーグと アカンリーグ作って戦ってみてほしい

19風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:49:43.42ID:X4CtCQ0ka
頭悪いから体罰するのに正当化までしたらすごく頭悪いぞ

20風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:49:48.29ID:OrmFHXQZ0
自分のリミッター自力で振りきれるようなやつは体罰反対やろうけど
人なんて厳しくしないと動かないからな

21風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:49:51.90ID:MacoDW7p0
体罰擁護派は体操の宮川選手とセックスできるのか?
はい論破

22風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:49:52.03ID:u1JuF9mB0
まず身体罰だからアカン
次にやきうのプレー人口を減らすからJ的にもアカン

23風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:49:56.55ID:6QZ1nwILH
体罰なくすとガキが調子乗るの確定してるからな
いつになったら学ぶんや

24風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:50:12.43ID:tWE8COUxa
だろ

25風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:50:19.08ID:xYNKLUP/0
>>15
その区別が現場レベルでしか付かない時点でどっちもあかんやろ

26風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:50:22.97ID:8d9uRd8Q0
>>21
オナホだと思えば

27風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:50:28.59ID:fep38dm00
体罰アカンはまあわかるんやけど
叱責アカンはどうせえっちゅーんじゃ

28風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:50:29.10ID:oLWESi+C0
体罰受けた自分と体罰を受けなかった自分を比較できないから体罰が自身の成長に寄与しているということを証明できない

29風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:50:33.30ID:qBocj9mN0
体罰ってか只の暴力になってるのはアカンな
腕力でも言葉でも
大阪桐蔭みたいのは言われんでもやるような子が集まってるんやし体罰いらんやろけど
中途半端は子はヤレいうてもやらんし大変やろな

30風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:50:34.97ID:w7mCtCzF0
コーチの憂さ晴らしにしかなってないからだろ宮川のは良い

31風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:50:51.01ID:RtGIKFGS0
体罰しててオリンピックで勝てるなら今のままでええやん

32風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:51:02.62ID:14/jD2u70
人が人傷付けていいわけないやろ、するなら殺される覚悟しといてほしいわよね

33風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:51:08.81ID:Dq1b8e9v0
ほどほどにやれ

34風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:51:11.08ID:6QZ1nwILH
>>12
清原「桑田は卑怯あいつはうまいこと交わしてて体罰なんて殆どされてない」

35風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:51:12.65ID:RqyJv1E00
桑田

36風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:51:12.69ID:Av6hwf+u0
失敗したやつで体罰擁護派はいない
みんな成功してるから持ち上げとる

37風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:51:21.59ID:I9THdlLa0
例えば早稲田実業のような高校は体罰要らないが
下関国際みたいな高校は体罰無しには野球上手くならんやろ
知能が犬並なら体罰は必要。知能が高ければ対話で伸びる

38風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:51:27.20ID:MRl5UC5cK
中道を行く

39風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:51:35.38ID:a1bvTJ/ca
桑田って解説で常に澤村に対してイラついてたし
あいつがパワハラしないかって言うとそんなことはないと思う

40風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:51:36.79ID:ODUg7sMB0
アメスポが体罰いりませーんってスタンスやからそれを信じるわ

41風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:51:38.49ID:GaA0uLcRa
バカは痛い目を見ないと分からない、それを早い段階で分からせる為には程度によってはありだと思う

42風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:51:52.02ID:7rhAtYUP0
>>14
すっげぇ読みにくい

43風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:52:00.82ID:SCkZoEivd
ガイジには必要
聞いてわかるやつには不要

つまりなんJ民には必要

44風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:52:01.86ID:nkPvVycha
>>39
用意周到なパワハラしてきそう

45風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:52:02.67ID:QgaThdqa0
効果あるならOK派のバカはドーピングも無制限に容認するんだろうな?

46風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:52:03.25ID:25Kyv0A60
指導力&人間性不足

47風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:52:09.21ID:cxXzK4SQd
嫌なら辞めろよ

48風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:52:18.72ID:2IBCK1A9d
そもそも罰って罪に対してのものやからな
エラーすんのが罪なんか?

49風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:52:21.25ID:eUl54vnO0
周囲に迷惑かけまくる素行悪い奴は殴ってええで
真面目にやって負けたとか何か達成できなかったとかで殴るのはガイジ過ぎるけど

50風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:52:22.91ID:zhLRvJQCx
>>34
立浪「桑田さんが優しかったので体罰の記憶はあまりない」

51風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:52:26.49ID:Nlw8gthhd
陰キャはスポーツしないからいいじゃん

52風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:52:30.51ID:f+Z/DGL70
最近一番糞やって思ったのは

「選手ファーストに従わない選手は死ね」みたいな論調をいうコメンテーターが結構多い事やな
本人が一番選手ファーストわかってないパターン

53風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:52:31.03ID:KtZ0EHALd
強くなるには正しいと思う
ただしそれを是とするかどうかは別

54風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:52:34.60ID:FE82YNxCH
体罰で生き残ったやつだけがOBやっとるからな
たとえ才能があっても体罰でドロップアウトよ

55風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:52:39.83ID:x3bQTxih0
運動した事も無けりゃ体罰された事もない陰さん程反対すんだから笑える

56風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:52:42.25ID:6QZ1nwILH
体罰あかん民の理想→子どもたちはのびのびスポーツをでき結果も伴う
理想→コーチや監督を舐め腐り問題行動に走る

57風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:52:52.99ID:5FAKTB3g0
程度と場合によるやろうな
よくいう口で何回言ってもわからん奴は怪我せん程度にはひっぱたくべき

58風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:52:57.01ID:vrL3rPu20
結果出したやつがえらいみたいな構造が悪い
スポーツっていまだにそんな感じやろ

59風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:53:01.11ID:FWIYXQcA0
俺もやったんだからさの精神やぞ

60風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:53:03.81ID:25Kyv0A60
殴らないと舐められる奴w

61風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:53:04.88ID:fWzb3TAnd
体罰否定派の桑田の息子みて気持ち悪いと思わなければ非暴力でええんやない?
殴られず叱られず博愛主義で育てられた末があれや

62風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:53:15.62ID:VmaAovmVp
是非は置いといて今の時代しばき倒して指導するスタイルで強くなるんか?
今の若者は叱られる・ミスをするとすぐ落ち込むだの褒めなきゃ伸びないだのそれこそスポーツ指導者が言うとるやろ

63風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:53:18.08ID:Nlw8gthhd
>>55
やめてw

64風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:53:18.34ID:/2n1MGmJ0
体罰のおかげで強くなれ.たって体罰なくても強くなってたかもしれんしな

65風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:53:20.83ID:B9TJE3dz0
口で言ってわからないなら殴る←自分で自分を無能って言ってるの気づこうね♪

66風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:53:23.23ID:AdHY21dCM
>>34
ヤク中がなにいってもなー

67風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:53:23.55ID:fep38dm00
体罰なしで成功したって人はようけおるわな
でも体罰を受けずにぬるま湯で過ごした結果部屋からも出られんようになったクソヒキニートもおるんちゃうか?
もちろん体罰受けたから怖くてヒキニートになってもうた奴もおるやろうけども
体罰にせよ叱責にせよ100か0かで決められるもんちゃうやろって思う

68風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:53:25.11ID:hyHbwznJ0
スポーツ教える程度のことで殴っていいわけ無いだろ
街中で人を殴ったら犯罪者なのに学校でならなんで許されると思うんだよ

69風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:53:38.47ID:8d9uRd8Q0
スポーツは不良をカタハメて更正させる手段みたいな昭和のノリ

70風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:53:39.06ID:uk0vqtWVF
>>15
コーチ「これはすべて良識の範囲内(ボコー」

71風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:53:45.16ID:rl4L7meQM
よく考えたら別にワイが痛い思いするわけやないからどうでもよかった

72風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:53:46.07ID:Cm277M8+d
日本のスポーツが強いのは体罰があるから
伝統なんだよね

73風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:53:50.50ID:eN/j3yjM0
体罰が能力を伸ばす事に繋がるなんて全く無いわ
躾とか教育のための体罰はあるべきやが

74風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:53:50.74ID:ejKNY0+K0
>>61
一部を全体化するアホ

75風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:53:57.44ID:KJH72Nd60
体罰は合理的だからな

76風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:53:58.94ID:vTOqNeA80
まあ高校みたいな数少ないスタッフで組織を回す為なら仕方なしやろ

それ以外ではガイジ

77風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:54:00.65ID:e84dTZ/h0
ワア100m2秒やけど体罰はいかんと思う

78風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:54:03.12ID:rnJIjI750
>>39
陰険な嫌がらせしてきそうよな
そんなやつが体罰あかんとかいっても説得力ないわ
そもそもあいつヤクザに登板日バラしてるクズやし

79風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:54:12.56ID:EwGbXlZp0
強くなれなかった人間の方が大多数やからなぁ

80風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:54:14.53ID:tm9MwdZJ0
武井壮って結構とんでもない経歴してるけどバラエティでおふざけしてるせいで軽んじられてるよね

81風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:54:18.99ID:rKrFziVd0
>>61
殴られ叱られた結果が桑田じゃないんか?

82風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:54:19.75ID:i1kD1dBO0
エンジョイ勢とガチ勢分けたらええのに

83風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:54:23.00ID:M/EUJ7dT0
現役の選手全員に体罰があったかアンケートとって数字で出せよ
OB爺の世代なんて全員体罰あったんやからそれで成功したとは言い切れんやろ

84風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:54:39.38ID:I9THdlLa0
>>64
下関国際高校の野球は体罰無しに強くならんだろ

85風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:54:39.61ID:k03Vp2NMr
殴らなきゃ分からないレベルの猿にスポーツやらせてる場合じゃないやろ
家に閉じ込めて常識教えとけ

86風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:54:42.10ID:Jaq0Zgo9d
嫌ならやめろや

87風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:54:44.81ID:KJH72Nd60
>>74
あの、一般化ですw

88風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:54:47.37ID:uk0vqtWVF
>>67
ぬるま湯で過ごした人がクソヒキニートになるかなんて100か0で決められるものちゃうやろって思う

89風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:54:55.56ID:0EcKvtDwa

90風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:54:57.04ID:ktnrsHkA0
全員を口で言って言うこと聞かせるのがムリだなんて普通に考えたら分かるもんだけどな

91風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:54:58.72ID:zEJYrEvTd
スポーツ関わって否定してる奴だっているだろ

92風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:55:08.07ID:pxEjgZJda
体罰もピンキリやろ
そら人道を外れる様なことしとったら殴ってでもわからせないといかんけど技術的な指導で手を上げるのはガイジ極まってるわ
体罰肯定派も否定派もそこを一緒くたで語るからややこしいことになんねん

93風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:55:09.62ID:GsG9pCsG0
>>14
はえー参考になったわ

94風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:55:15.79ID:aRriV+7/0
全国大会の優勝監督にだけ
回数つきの体罰許可券をあげればいい

95風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:55:16.38ID:OUb0G3xt0
なんj民だろに誰も突っ込まない件

96風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:55:19.21ID:MacoDW7p0
>>89
サンキュー百獣の王

97風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:55:20.15ID:rnJIjI750
畠山とか体罰なかったらヤバイ道進んでる典型やん
本人もボコボコにされた小川に感謝してるし
体罰から硬い絆が生まれることもあるんやで

98風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:55:20.84ID:fep38dm00
>>88
「奴もおる」って部分的な話やから100か0かの話ではないんやで

99風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:55:20.93ID:w7mCtCzF0
>>77
自慢気持ちわるこんな所で優越感に浸れても全く嬉しくないだろ死ねよカス

100風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:55:21.41ID:8llC5Qst0
秋山みたいな意識高い奴には必要ない森みたいなただのDQNみたいな性格の奴を伸ばすには必要
適材適所

101風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:55:26.13ID:MceqhzWx0
たかが野球を体罰してまでうまくなる必要なんてあんのかな?
どうせプロになれないし意味なくね?

102風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:55:31.50ID:86NL3Gr40
体罰受けてきた奴は自分の経験を否定したくないから体罰必要ってそりゃいうよ

103風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:55:32.25ID:f+Z/DGL70
>>64
体罰あるから強くなったは嘘やと思うが

体操のアレみたいに1度でも体罰やったら即引き離せみたいな論調は糞やtろな

104風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:55:47.74ID:gEaO43xfp
経験者「俺たちはこの方法で強くなった、だからこの方法は正しい」←これ否定するのって難しいよな
誰かが体罰を伴わないやり方でそれ以上の結果を出さない限り

105風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:55:49.48ID:MD2O0vsX0
体罰って暴行やろ
大人が大人殴って犯罪になるのに大人が子供殴って犯罪にならないのマジで頭わるい

106風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:55:49.81ID:QgaThdqa0
>>83
効果の有無は関係ないやろ
効果を一番に考えるならドーピングでエエってことになるぞ?

107風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:55:55.68ID:2ZsA6TIv0
精神的な体罰の方がキツイ
ビンタとか殴るなら一時だけどイジめに発展するんだぜ

108風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:55:58.87ID:eN7bOIaPM
>>89
立浪名指し定期

109風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:55:59.89ID:X04ofmXzd
しごきと体罰をごっちゃにしてるからややこしくなる

110風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:56:00.45ID:Kw0lIlg00
部活なんて自発的に参加しとるんやからぶん殴らなくても言えばいう事を聞く
体罰するのは馬の調教みたいなもんで
いちいち口で言うよりぶん殴るほうが楽だから

111風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:56:00.76ID:Ydh1mGQ1p
自分が受けた体罰否定したら自分を否定することになると思い込んでるからこいつらは体罰を否定できないんやでw
ほんま日本のスポーツって終わってるわ

112風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:56:01.24ID:B9TJE3dz0
老害「おれたちの時代は殴られて強くなったもんだ!それに比べて今の若いのは...」

なお、殴られて強くなる具体的な根拠は一切言えない模様

113風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:56:07.15ID:QmckTP38p
――朝5時から練習するそうですが、選手が自主的に?

「半強制です。自主的にやるまで待っていたら3年間終わっちゃう。練習が終わって学校を出るのは21時くらい。本当に遅いときは23時くらいまでやることもあります。
毎日ではないけど、長期休みの時期とか。遠征に行っても、大広間で生徒はみんな同じ空間にいるけど、やっていることはバラバラ。練習でもそうです。
今の子は連帯感が希薄なんですよね。少しでもそういうのを大事にしていかないと、うちのような弱いチームは他に勝てない。進学校さんはそういうやり方が嫌いだと思いますけど」

――確かに、自主性をうたう進学校は増えています。

「そういう学校には、絶対負けたくない。実は東筑(福岡の進学校で今大会に出場)さんとは(現監督の)青野さんの前任者のときに1回、合同練習をしたことがあるんですけど、
うちの練習を見た(東筑の)選手から『やってて意味がない』と(下関国際の選手が)言われたんです。(下関国際のように)きついことはしていない。賢い子も『意味がない』と、すぐに言うでしょ?
今回の県大会で宇部(初戦)と下関西(2回戦)と、進学校に当たったので、普段練習してないだろうと思って、思いっきり長い野球をやっちゃろうと。
ボールも長い時間こねて、牽制もバンバン投げて。七回になったら向こうもヘトヘトでした。僕ね、『文武両道』って言葉が大嫌いなんですよね。あり得ない」

――野球と勉学の両立は無理と?

「無理です。『一流』というのは『一つの流れ』。例えば野球ひとつに集中してやるということ。文武両道って響きはいいですけど、絶対逃げてますからね。東大を目指す子が2時間の勉強で受かるのか。10時間勉強しても足りないのに」

――文武両道は二流だと?

「そういうことです。勉強しているときは『いや、僕野球やってますから』となるし、野球やっていたら『勉強が……』となる。“練習2時間で甲子園”って。2時間って試合時間より短い。長くやればいいってことではないけど、うちは1日1000本バットを振っている。
1001本目で何か掴むかもしれない。なのに、時間で区切ってしまったら……。野球って自力のスポーツで、サッカーやバスケみたいな時間のスポーツじゃない。100点取ろうが、3アウト取らないと終わらない。
2時間練習して終わりじゃあ、掴めるわけがないんです。スポーツ庁が(部活動の休養日や時間の制度化を検討し)練習を何時間以内にしようと言っているでしょ? あんなんやられたら、うちみたいな学校は、もう甲子園に出られない」

――選手に任せることはしない?

「自主性というのは指導者の逃げ。『やらされている選手がかわいそう』とか言われますけど、意味が分からない。(対戦する)三本松(香川)さんって進学校ですか?」

――どうでしょうか……県立ですよね。

「三本松さんの選手、甲子園(球場)でカキ氷食ってましたよ。うちは許さんぞと(笑い)。僕らは水です。炭酸もダメ。飲んでいいのは水、牛乳、果汁100%ジュース、スポーツドリンクだけ。
買い食いもダメ。携帯は入部するときに解約。3日で慣れますよ。公衆電話か手紙でいいんです」
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/211366/3

114風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:56:15.15ID:RB2B4dA50
体罰は無能な指導者でも効果がでるからしょうがないね

115風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:56:18.01ID:14/jD2u70
>>89なんや武井壮しっかりしたやつやん

116風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:56:32.21ID:EMnikz6h0
なんJって割りと体罰アリ寄りやろ
やめろって言ってんのはtwitterとアフィや

117風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:56:39.03ID:vrL3rPu20
>>61
学生スポーツの指導者にありがちな特殊な例をあたかも一般論のように持ち出すパターン
その時の自分に都合が解釈ができるかどうかしか見てないという残念なやつ

118風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:57:02.62ID:ktnrsHkA0
陰キャなんJ民はスポーツしないから関係ないじゃん

119風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:57:02.78ID:mzoU+fdI0
考えて練習したり自分を追い込める選手には全く必要ないわ

120風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:57:03.97ID:gxQFrN130
体罰してない国やチームが強いケースがあるんやから強さと体罰は無関係

121風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:57:04.06ID:e84dTZ/h0
「今はそういう時代だから」って時代のせいにするのも悪いよな
いついかなるときでも暴力で言うこと聞かせるなんてあかんのやd

122風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:57:07.25ID:yoOum9nI0
体罰は大賛成やけどそれをする側の問題やね
イライラしたからとかストレス解消とかそういう感情一切抜きでやらなアカン

123風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:57:09.28ID:M/EUJ7dT0
>>106
いや効果があるかどうかの話してるんやけど
体罰がアカンなんて事は当たり前やろ

124風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:57:14.30ID:Y7T80RNX0

125風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:57:20.12ID:i1kD1dBO0
武井壮脳筋じゃなかったんやな

126風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:57:21.16ID:I9THdlLa0
逆に知的で自律能力のある選手に体罰したらやる気失うから
知能によって体罰有りか無しかは分かれる

127風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:57:21.18ID:i76GN86cd
体罰がダメというか、無能指導者が理不尽な暴力を「体罰」と言って正当化するのがアカン

128風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:57:21.48ID:MMZMiOHSp
体罰受けたやつはそう思わんとやってられんのやろう

129風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:57:21.90ID:iDo8LaBV0
多少ぶん殴るくらいええやろ

130風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:57:27.12ID:Av6hwf+u0
>>104
否定もクソも
生存バイアスいうものがあるんやけど
無知だけやで騙されてるの

131風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:57:35.14ID:rnJIjI750
体罰なくすのって生徒が全員大谷みたいな真面目君前提よな
マジで言葉じゃわからんヤンキーとかは無視してるくそ卑怯な理想論

132風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:57:42.90ID:O9esjpIV0
タックル内田が昨年、27年ぶりの日本一に導いたという現実

133風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:57:45.35ID:QgaThdqa0
>>123
なら効果の有無なんかどうでもエエがな

134風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:57:45.39ID:XaAQnpUq0
>>89
これは劇場版さすお兄公式サポーター

135風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:57:47.52ID:MceqhzWx0
武井壮が言う通りたかがスポーツなんだよな
ほとんどプロになれないし

136風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:57:48.56ID:9IlHNUYP0
で、体罰やらない国にかててるん?

137風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:57:48.66ID:fep38dm00
>>106
体罰が効果的な仮想世界で体罰が禁止されたら反体罰委員会みたいなのが反ドーピング委員会みたいにあちこち回って
抜き打ちで体罰がないかどうかチェックしていくの想像したらちょっと面白かった
「体罰で指導したな!ずるいから出場禁止!」みたいな

138風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:57:49.07ID:du1Coa7z0
なんJ民だろ

139風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:57:50.32ID:To7KRx5F0
体罰のメリットとかそもそも論点が違うんや
体罰ありの風潮になるとそれを悪用する奴らがいることが問題やろ

140風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:58:06.30ID:iDo8LaBV0
ポリコレガイジほんと害悪

141風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:58:17.55ID:25Kyv0A60
>>132
ろくな指導者がいないことが証明されたな

142風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:58:21.88ID:86NL3Gr40
>>114
これや
無能が指導するためには必須やから否定できんのやろうな

143風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:58:27.33ID:R5VHJbTI0
体罰されると洗脳されるんやなって

144風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:58:28.50ID:fep38dm00
>>135
ほんこれ
学校で楽しく暇つぶしするくらいの部活に人生賭けんでええわ

145風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:58:31.75ID:qUFzreLn0
口で言っても分からんなら体に教えるしかないやろ

146風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:58:33.87ID:5FAKTB3g0
>>40
そもそもアメリカって小〜中の時点で荒れて口で言い聞かせても効果なしって奴は放校(退学)に出来るからそら要らんよな

147風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:58:46.41ID:MceqhzWx0
スポーツなんて嫌ならやらなきゃいい
好きでやらないとどうせいつかやめるし

148風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:58:48.74ID:6QZ1nwILH
>>131
これな
絶対手足されないってわかったらそれ悪用するやつ必ずいるんだよ
それを指導力がないからとか言い出すからな桑田みたいなゴミは

149風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:58:51.21ID:LpU6GJAWp
そら体罰に耐えて生き残った奴しか発言権ないんやからそういうもんよね
PLの付き人制度とかもそうだけど、そりゃプロになれた奴は肯定するわな
その影でどれだけの人間が野球嫌になって辞めてったんだって話で

150風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:59:00.60ID:ejKNY0+K0
真面目にやらない奴を体罰で無理矢理やらせる意味あるんか

151風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:59:01.15ID:kB5FU1H/0
ダイジョーブ博士みたいなもん
ハイリスクハイリターン

152風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:59:07.31ID:33l0OFlf0
新興宗教信者「教えは必要、そのおかげで救われた」

153風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:59:08.24ID:Wd2azswF0
なんで1か0かでしか考えられないねん

154風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:59:11.84ID:2NqFPobyd
体罰に対して暴力で返せないガキが悪い
やられたらやり返すくらいの根性見せろ

155風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:59:16.91ID:rKrFziVd0
>>132
あれは前監督が優秀なの集めた所を手柄横取りしたんだぞ

156風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:59:18.54ID:6VM7e22p0
>>80
武井は運動理論もほぼ修めてるし、教え方もうまいから指導者向きやと思う
頭の中でイメージする体の動きと実際の体の動きを一致させる練習は勉強になったわ

157風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:59:23.91ID:R16wTqv3a
清原がどんだけ強がろうと桑田のが強いやろうな

158風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:59:24.95ID:MceqhzWx0
頑張ってプロになっても清原みたいに貯金0のゼンカモンになるし

159風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:59:28.09ID:fep38dm00
>>146
デカい服着て帽子逆にかぶってガム噛みながらスケボーとバスケをローテしてそうやな
こわい

160風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:59:35.30ID:6orBx2HQ0
>>14
やりたいようにやらしたらエエんやで
周りに迷惑掛けずに怪我せずにやるならそれで充分や
嘗め腐ってふざけたことすりゃ停学でエエ

161風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:59:39.86ID:wxvjbnUs0
体罰は必要とかそれで鬱になって自殺するやつおる時点で言うやつ頭おかしいやろ

162風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:59:40.37ID:f8x7e0MA0
自分の青春が集団で暴力洗脳された成果とか死んでも認めんやろ
もう理屈じゃなくて自己催眠や

163風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:59:41.58ID:Q8316mFra
体罰も資格制にすればええ
厳しい適性試験で体罰できる人と体罰できない人を分けなアカンで

164風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:59:41.79ID:lXqcBn8k0
体罰は洗脳の常套手段やからな
体罰容認派は既に洗脳されたやつらや

165風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:59:42.87ID:tx0KstNw0
体罰は効果あるやろ
たぶんサボりにはいい対策になる
ただ上の方に行くと罰を恐れるような選手は伸び悩むやろな

166風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:59:45.52ID:i1kD1dBO0
スポーツがんばっても犯罪者に育つだけなんだよな

167風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:59:46.68ID:cVvEHC30M
悪いことしたときの体罰とスポーツ指導での体罰は違うと思う
それをひとくくりにして体罰としてるからおかしくなるんだよ

168風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:59:50.61ID:MacoDW7p0
>>131
こういうのよく聞くけど
体罰してる奴ってそういうヤンキーじゃなくて真面目な部員にも体罰してるじゃん

169風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:59:55.06ID:qBocj9mN0
>>120
日本は恵まれてる分ハングリーさがないからね
ハングリーさを養う教育でもすればええのかな

170風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:59:58.12ID:se5OqETux
なんj民だろ!

171風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:59:59.66ID:nbWaUQYA0
>>89
正論やな

172風吹けば名無し2018/10/08(月) 14:59:59.99ID:KtZ0EHALd
団体競技は特に
馬鹿な凡人すら一定レベルまで引き上げなきゃあかんから
体罰ありの方が強くなるやろうな
それで良いかと言うと疑問やが

173風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:00:01.20ID:w7mCtCzF0
>>154
指導中に先生殴る生徒がどこに居るんだよ

174風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:00:01.62ID:BcOYpvOm0
逆張りガイジ「体罰は当たり前」

175風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:00:01.75ID:+ZPgdQyLp
日本人アスリートで世界レベルで成功してる奴らって日本でとか日本人に指導受けてないからなw

それだけでいかに日本のスポーツがゴミかってわかりそうやけど

176風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:00:07.14ID:v3kKF6wk0
道連れにしたいだけだろ

177風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:00:07.32ID:As47mMjZ0
藤浪や中田翔みたいなのには体罰が必要

178風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:00:12.26ID:TmAcb6PO0
スポーツ関係なく基本的にはいかんけど口で言ってわからんやつになら多少はええと思うわ

179風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:00:17.78ID:69N8FJqC0
効果はあるけど人道的にあかんってことやないの

180風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:00:18.90ID:rKCinWjfM
体罰を受けた自分を否定することになるから合理化してるだけだぞ

181風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:00:20.57ID:QDaLmh+H0
>>140
きっしょ何がポリコレだよ
お前みたいに誰からも反応してもらえないのにTwitterで延々と愚痴ってるクズよくいるわ

182風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:00:23.25ID:asE1PC4md
選手がミスったら体罰
じゃあ監督やコーチも采配とかミスったら殴られろよ

183風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:00:26.39ID:JpQwZeNdd
体罰肯定の記事で出てきたのが清原とか斉藤和巳とかクズばっかで草はえた
体罰の影響公表しちゃってるやんけ

184風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:00:26.47ID:86NL3Gr40
>>156
あれ空手の型とかあながち間違いやないなと思ったわ

185風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:00:28.63ID:+ZPgdQyLp
>>167
変わんねえよアホ

186風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:00:31.26ID:VSjXt5uIr
能力的なエラーには体罰ダメやけど倫理的に間違ったことしたりしたら叩いた方がええやろ
口で言っても分からんやつはいる

187風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:00:34.10ID:CrC85u7Dd
>>124
サンキュータッケ

188風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:00:35.66ID:rdLKUsILa
>>89
サンキューさすおに信者

189風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:00:44.60ID:yJjCB0iH0
そら自己否定に繋がるから過去にやられて耐えたことは肯定せざるをえんやろ
それが万人にとって正しいか間違ってるかなんて無関係に

190風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:00:49.83ID:QgaThdqa0
>>179
そもそも法的にアウト

191風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:00:56.70ID:fep38dm00
>>156
「どこまでやったら武井がキレるか」みたいなモニタリングやってほC

もちろん冗談やけど実際には腕を強くつかんだり立たせといたりするのも体罰やから
本当に厳密に適用したらクソガキがおったときに他の子供を守る手立てがだいぶ減るで

192風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:00:59.31ID:paXxqUcz0
なんj民だろ

193風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:01:05.20ID:tx0KstNw0
ただ間違ったら大怪我するようなことをやらかしたら
やっぱ体罰でもしないとあかんちゃうのと思うけどもな
野球とかだと危険なこと結構あるし

194風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:01:09.47ID:GT8ctWG50

195風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:01:09.69ID:rnJIjI750
タックル内田→万年二位の日大を優勝させる
レスリング宋→いなくなってから急に全体で弱小化
更に後輩から尊敬されMr.ドラゴンズの立浪も体罰肯定派

196風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:01:11.81ID:LfQh7UYca
>>185
さすがにそれは変わるわ
ガイジかな

197風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:01:11.87ID:2NqFPobyd
>>173
普通に殴り合いになってるの何度も見たけど

198風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:01:11.92ID:Z5ZxwhhU0
塾予備校でも体罰あるん?

199風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:01:14.73ID:QDaLmh+H0
>>182クッソ頭悪そう
壁に頭打ち付けて騒いでろカスが

200風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:01:14.88ID:l1xbnyxQ0
体罰より精神攻撃のほうがよっぽど効く

201風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:01:32.20ID:qBocj9mN0
>>163
試験管 内田元監督
資格発行元 日大理事会 会長名義

202風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:01:34.42ID:XEzUkWxl0
体罰したいなら好きにすればええけど
それで訴えられたり刑事罰食らっても文句言うなよ
体罰は必要って言ってる連中は結局何をどうしたいのかがわからん
違法行為である暴行や傷害を合法にしてほしいんか?それならそうとはっきり言えよ

203風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:01:35.86ID:aZVomuoAd
陽キャ→叩かれたくないンゴ!叩かれるような事した自分も悪いンゴ!叩かれないように頑張るンゴ!

隠キャ→痛いの嫌いンゴ!暴力は相手が悪いに決まってるンゴ!ヤル気無くなったンゴ!

204風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:01:39.82ID:Yh1Bmx5j0
才能あった奴が体罰受けただけで体罰受けたから強くなれたわけじゃないぞ

205風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:02:01.62ID:R6yVStEMp
ご意見番ポジの武井はネット意見に同調してそうで嫌い

206風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:02:01.69ID:LpU6GJAWp
教育的指導とかしゃらくせーこといってないで傷害罪でしょっぴけばいいのにね
そこでうやむやにしちゃう被害者側もおかしいわ

207風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:02:05.00ID:w7mCtCzF0
>>197
それ君の学校が周りより少しレベル低かったんやろ

208風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:02:05.02ID:knAgVWSJ0
東大生をバンバン出す進学校や進学塾は生徒ぶん殴りながら勉強教えてるのかって話でしょ

209風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:02:05.52ID:fep38dm00
>>160
せやな
ただふざける子は他の子にケガさせたり言うこと聞かんことが原因で自分自身がケガしたりもするから
「そういうことをしたら大変なことになるよ」っていうのをご家庭でしつけてから外に出してほC

210風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:02:06.41ID:lsR/nW4DM
>>154
そういやお礼参りって聞かなくなったな

211風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:02:06.55ID:gxQFrN130
>>169
ハングリーさなんか必要ないやろ
モチベーションが貧しさなんてのは日本ではほぼ有り得へんわ

212風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:02:11.24ID:jNcb5A7ud
日本人はどんどんスポーツ弱くなりそう

213風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:02:11.24ID:LsEBD5YNx
体罰とかしてるやつガイジばっかやろ

214風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:02:11.69ID:O3kL0TlGd
私はぶん殴られないとスポーツもできないクソ馬鹿です

215風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:02:23.78ID:KJH72Nd60
>>131
ここにいるやつは理想論語って気持ちよくなりたいだけだからね
こういう現実的な話は一切考慮せず理想論で一方的に叩くだけのクッソしょうもないバカ

216風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:02:25.27ID:0Wr7lxqPd
>>185
変わるんだよなぁ、違いがわからない陰キャさんかな?

217風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:02:33.68ID:MceqhzWx0
>>165
別にサボってもええやろ
なんなの?メジャーでも狙ってんの?五輪で金メダルとろうとしてんの?
無理だから

218風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:02:44.06ID:Av6hwf+u0
>>202
必要派の主張はホンマ謎や
抑止力や!言うならアプローチするべきところがちゃうねん
どうしようもない奴を制度的に排除できるよう働きかけるべきや
体罰を容認させるのはどう考えても無理筋

219風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:02:50.32ID:ktnrsHkA0
>>208
そいつらは殴らなくても自主的に勉強するからね

220風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:02:55.72ID:yq/T6Kal0
いいか悪いかを論じてる時点でもう完全にズレてる

ダメだということが絶対の前提条件
これが分かってない奴はそもそも議論の土俵に乗ることができてない

221風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:03:01.40ID:+ZPgdQyLp
体罰肯定ガイジ「日本人にはハングリーさが無い!」

こいつらどんな世界想像してんだよw

222風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:03:02.43ID:KtZ0EHALd
>>204
同じ奴でも体罰ありの方が必死こいてやるやろうし多少なりとも変わると思う
結果さえ出せば何やっても良いとはならんが

223風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:03:02.60ID:jRcTxzOR0
体罰は短期間で効果出すのには有効やで

ソースは孫子

224風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:03:05.12ID:7bncdZEs0
なんJ民はスポーツマンだから体罰肯定派やぞ
否定してるのはスポーツ未経験の陰キャやぞ

225風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:03:05.22ID:xn8V3g5e0
そこに愛があるかどうか
それが全てや
それは後々分かることになることなのがやや問題

226風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:03:08.77ID:fMKG0+hm0
桑田はPL卒なのになんで体罰反対してるんや?
やられすぎたんかな?

227風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:03:10.39ID:4cn/ZbNN0
体罰って言うても程度があるよな
ビンタとか軽く小突いたくらいの体罰はあってもええやろ

228風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:03:11.71ID:86NL3Gr40
>>203
じゃあ陽キャ以外やめさせたらええやん

229風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:03:13.54ID:A6K2TxOt0
大坂ネキと錦織ニキは?

230風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:03:19.42ID:MceqhzWx0
>>182
本田圭佑がいっとたな

231風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:03:19.87ID:G4gmAyfya
選手ごとに違う指導しろ
その人に合った指導をな

232風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:03:28.82ID:MD2O0vsX0
>>194
こういうの体罰って言うのはゲェジ

233風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:03:35.70ID:25Kyv0A60
指摘と指導は違うんだよなぁ

234風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:03:37.21ID:pXJzP6gdM

235風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:03:40.11ID:+At757u60
プロはクビに出来るから体罰なんて要らない
アマはクビに出来ないから罰は必要

こればっかりはノムの言うことに一理あるわ

236風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:03:42.82ID:QgaThdqa0
>>223
ドーピングの圧勝ですわ

237風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:03:44.88ID:fep38dm00
>>217
ワイの友達は放課後にサボってるところを見つかってバスケ部のキャプテンにぶん投げられとったわ
震えながら言い返してそのまま退部してもうた

238風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:03:45.21ID:MceqhzWx0
>>189
自己否定は成長に必須やぞ

239風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:03:45.56ID:+ZPgdQyLp
>>196,216
単発が騒いでて草

240風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:03:49.07ID:rKCinWjfM
>>203
陰陽関係なく暴力は相手が悪いに決まってるやろガイジかな?

241風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:03:51.47ID:tx0KstNw0
負けたら罰走とかは意味ないと思う
というか走るのが罰って風潮はほんまクソ

でもランディジョンソンの指導とか見たらアメリカでも罰走とかある感じはした

242風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:03:55.21ID:cmaMArzf0
悪い事、道理から外れる事をしたら痛い目にあう
それはそれでええと思うけどな

243風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:03:55.83ID:5FAKTB3g0
>>65
口で言ってわかるなら半グレみたいな奴等おらんわな

244風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:03:58.53ID:I9THdlLa0
選べるようにしたら?
体罰有りコースと体罰無しコースの指導を

245風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:03:59.52ID:b/8NeZ/BM
暴行行為が正当化される理由なんざねえんだよボケ

246風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:04:03.27ID:i1kD1dBO0
選手の体に触れる必要性がない

247風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:04:04.38ID:82JQloyz0
体罰否定派は陰キャやろ

248風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:04:09.46ID:jRGytE8gr
バレー部やったけどボールに飛び付いて起き上がってもないところにボールぶつけてくるのはなんの意味があるのかわからん
ボールを介するなら体罰にならんとでも思っとるんやろか

249風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:04:12.96ID:fTu0AGTt0
叱ったり発破いれたりすることは絶対大事だと思うけど
殴ったりは絶対必要ないと思うよ

250風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:04:20.13ID:fep38dm00
>>223
孫氏は体罰っていうか普通に見せしめで女性を処刑しとったやんか…

251風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:04:23.92ID:1qzF6ZLe0
そもそもスポーツやるのに叱咤も体罰初めからいらんやろ
できないやる気がないならやらせなくてええやん

252風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:04:26.31ID:Av6hwf+u0
>>238
インチキ自己啓発セミナーの常套手段やんけ

253風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:04:27.44ID:Vz5o+Fm70
>>4
ぐーずぐずするンゴー

254風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:04:27.71ID:mZPgZSnya
>>232
体罰って言われてるのそれじゃなくて連続ビンタやけどな

255風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:04:29.57ID:w7mCtCzF0
>>219
自主的にやらず体罰ないとやらない奴とか先ず指導いらないよねやる気ないのにやらせても時間の無駄

256風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:04:30.64ID:gEaO43xfp
>>204
まあなまじ才能に恵まれたせいで自分より下手なやつを監督コーチ含めて馬鹿にするような跳ねっ返りを口で言い聞かせて正しく指導するのって難しいと思うな
だから体罰は正しいって結論に持ってくつもりはないけど

257風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:04:30.81ID:rnJIjI750
なんj民「甲子園やめろぉ!時代遅れなんだよ!」
高校球児「甲子園以外はありえない」
なんj民「体罰やめろぉ!逆効果だろ!」
体育会系「体罰から学んだことも沢山ある強い精神力もついた」


これほんま草

258風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:04:34.22ID:9mfhfWj7p
>>165
ザボリ奴はどうせ上に行けないだろうし放っておけばええんやない?

259風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:04:36.32ID:LfQh7UYca
>>239
そういう返ししか出来ないんだろうなって思ってたわ
やはりガイジやったか

260風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:04:37.20ID:82JQloyz0
>>248
陰キャやなぁ…

261風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:04:38.10ID:MoeJzDC50
悪い子にはたくるしちゃうぞ〜^^

262風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:04:42.54ID:+ZPgdQyLp
>>229
2人ともアメリカで指導受けたからな
大坂のほうはほぼ父ちゃんだけど

263風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:04:47.07ID:Q7WBVOCOd
>>226
そっちの方が世間受けいいとわかってるから

264風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:04:47.45ID:GthB2X+Y0
ウヨサヨって型に嵌めたがるあっちの国の人かな?

265風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:04:49.77ID:Z5ZxwhhU0
>>219
練習させるために体罰するのかよ

266風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:04:55.54ID:o4E9jnoA0
昔のPLとかどんだけ一線級のプロ野球選手輩出したかって話やからな
倫理的な問題はどうあれそのおかげで選手として凄い選手になれるのは事実やぞ

267風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:04:55.70ID:y/Rxihsy0
>>131
これはある

268風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:04:57.40ID:eZO1BHlY0
今のガキ見てみ?
やれ効率がどうなの
この練習は意味ないだの
小生意気なことばっか言ってなにもしないやつ多いやん
体罰はともかく理不尽は必要

269風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:05:01.66ID:jPTOUpnf0
>>243
そりゃ世の中無能な教師ばっかりやからね

270風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:05:03.65ID:MoeJzDC50
悪い子にはタックルするで!

271風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:05:09.05ID:0pL8nAgR0
体罰のおかげで強くなれたというのは所詮は個人の感想なのでそれのみでは体罰が必要という根拠にはならない
数千人の子供を被験者としてそれぞれ体罰ありグループとなしグループに分けてオリンピック候補者として訓練させ実績がどうなるか検証して初めて信用に足る根拠になる

272風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:05:21.54ID:A5ZflB/J0
体罰も色々あるやろ
殴るとかの直接系と罰としてトラック走らせるとかの間接系

273風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:05:23.57ID:7bncdZEs0
ちょっとぶたれたくらいで辞めるようなメンタルじゃ練習でもまともに自分追い込めんやろ

274風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:05:35.75ID:bkjdl0Ii0
てか例えば体罰で強くなるとしてもそれって正当化される理由になるか?なんで強ければ無罪放免みたいになるのか分からない

275風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:05:41.55ID:xn8V3g5e0
>>240
思考停止可哀相

276風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:05:42.81ID:aZVomuoAd
>>240
親に1度も叩かれた事無いとか悲しい親子関係おくってきたんやなドンマイやで

277風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:05:46.06ID:A/6eyGXtp
ミスったら殴っていいなら采配ミスした監督殴ってもいいよな?

278風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:05:46.19ID:A6K2TxOt0
まぁ才能の前では全てが無意味よ

279風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:05:47.97ID:58mjM67/d
これが答えやで
死んでるスポーツ見ればわかるやん
https://i.imgur.com/iMYNCitr.png

280風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:05:48.36ID:86NL3Gr40
>>248
なんかあの練習法割と大発明やったみたいやけどすぐ忘れたわ
中国卓球と関係あった気がするけど忘れたわ

281風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:05:49.17ID:Af9wWcvhp
体罰までしてスポーツ上手くする必要があるのか
大会やオリンピックでのメダル数なんて、人間の尊厳に比べたらどうでもよくない?

282風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:05:51.92ID:0C+JYPXB0
小突いたくらいで体罰言われちゃ敵わんけどか

283風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:05:58.57ID:asE1PC4md
>>248
これくっそわかる

284風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:05:58.91ID:MxWAxmQrM
体罰する教師や指導者はそんなに優れた人間なのかね

285風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:06:03.59ID:MceqhzWx0
>>237
そいつとバスケやんの息苦しかったんやろ
もっと強いとこ行けよって言い返したんやろな

286風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:06:06.88ID:69N8FJqC0
>>194
これを見てなぁんだって思った後にあのガチ体罰動画見たときは驚愕したわ

287風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:06:08.75ID:k/j3XZcSd
体罰のおかげで強くなれたというのは証明されてないよね
だから馬鹿なんだよ

288風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:06:08.90ID:yJjCB0iH0
>>238
ほんまに自己否定できる奴はそのまま自殺するんだよ
意識だけ高くしても薄っぺらいだけだぞ
ママゴトなら一人でやってろや

289風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:06:10.91ID:6VM7e22p0
イギリスのボンボンが行く学校みたいに体罰する前に保護者に連絡してから体罰するのはあかんのやろか?

290風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:06:11.42ID:iqy1qf1u0
体罰って呼ぶのやめたほうがいいだろ
ただの暴行罪

291風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:06:11.81ID:25Kyv0A60
殴られてもやめないぞ
影ではらいせにより悪いことをするだけ
DONの犯罪率見ればわかるだろ

292風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:06:14.03ID:TjmX1p830
>>146
下手なことしたら銃殺されるリスクあるしの

293風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:06:14.16ID:w1joFSs20
日本のスポーツ界が体罰上等がはびこってんのは
体罰で強くなれるからじゃなくて戦後に体育界に入って来た
元軍人どもが指導管理に軍隊の慣習を持ち込んだから
つまり強くなるかどうかは別の問題なんやな
よって体罰は無意味で撤廃しても問題ない

294風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:06:14.89ID:mZPgZSnya
>>274
強くなるためなら違法薬物でドーピングしてもいいって言ってるようなもんやしな
そもそも体罰で強くなるって科学的根拠もないけど

295風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:06:16.95ID:5FAKTB3g0
>>101
エンジョイ勢なら明るく楽しく緩くでええやろうな

296風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:06:17.91ID:2NqFPobyd
>>210
最近のガキが緩いだけでやられたら普通にやり返すよな

297風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:06:19.37ID:jRcTxzOR0
できないと殺す言われたら
死ぬ気でやるやろ?
孫武はこれで女に軍隊式行進を仕込んだ

298風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:06:20.07ID:UgsRsF5XM
受け取る側の問題やからな
ワイは口が悪くてよく叩かれたが
躾だと思ってるしされてよかったと今でも思う

299風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:06:20.35ID:Xwq5fskr0
単純に頭が悪いだけ

300風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:06:21.94ID:eUgI/eLJ0
>>14
ポエムかよ草

301風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:06:27.22ID:Pgt6RL2k0
>>249
叱ったり発破を入れる必要もないで
聞いていて不愉快になるだけや

302風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:06:29.63ID:PY/vSeR7d
柔道部だったからビンタと蹴られることはなかったが絞め落とされたわ

303風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:06:30.66ID:R5GLaxAQ0
指示通りにやってうまくいかなかったら指導者袋叩きにしたらええんちゃう
どうやっても若い部員達には敵わんやろ

304風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:06:31.54ID:w7mCtCzF0
>>272
練習量増やすは寧ろ感謝しろよそんなんで体罰とか騒いでるとかスポーツやめるべき

305風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:06:37.17ID:I9THdlLa0
>>274
選択出来れば良いかと
体操宮川選手みたいに体罰受けて強くなりたいと思うなら体罰肯定だろ

306風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:06:38.38ID:VjEF+td/a
>>12
この二人は自分で考えて伸びた人やからな

307風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:06:40.10ID:KJH72Nd60
>>37
コレメンス
主語がでかい話題なのに場合分けすらせずに語ってるガイジ多過ぎて草生えるw

308風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:06:40.75ID:WPNxpxbJ0
体罰ありと体罰なしで対象実験しとるやつおらんの?

309風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:06:49.99ID:fep38dm00
>>281
オリンピックはともかく日本全体でせーので体罰やめて
その結果なめくさったチンタラ部活動ばかりになっても(ならないけど)
全員が同じ条件でやるんやから別にええわな

310風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:06:52.18ID:6QZ1nwILH
ニートに専属カテキョつけてお前一年以内に東大受からんかったら殺すでってやったら多分一割は受かるやろ
そういう自主性がないサボり魔には体罰は有効なんや
才能あるのに努力しないやつ腐るほどおるしな

311風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:06:59.76ID:z5abS6650
ここで体罰肯定しながら体罰受けたことない陰キャ煽りしてるJ民って何歳なん?
まさかいい年したオッサンがレスしとらんよな・・・?

312風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:07:00.31ID:Kw0lIlg00
>>226
そりゃ立浪の洗濯物畳んでた奴やからな
そもそも過度な上下関係嫌いやで桑田て

313風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:07:01.69ID:vWS1/rNMM
体罰ごとき耐えられない奴はなにやっても中半端で大成しないのでセーフ

314風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:07:11.05ID:yoOum9nI0
悪いことしたときの体罰は賛成
やってもできないから体罰ってのは反対やな

315風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:07:12.26ID:3Yfptwl80
>>272
禁止したところで陰湿にやろうと思えばいくらでもやれちまうんだよな結局

316風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:07:12.44ID:lHXJF2uMa
暴行罪容認とか犯罪者予備軍の土人の思考回路で草

317風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:07:13.32ID:B9TJE3dz0
これもう指導とかいうより愉快犯やろ
0:55〜    9:00〜
https://youtu.be/EYLsNY4oEMA

318風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:07:13.39ID:+At757u60
>>301
お前みたいなゴミメンタルを基準にされても

319風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:07:14.74ID:+ZPgdQyLp
> NHK BSでやってる卓球特集で水谷選手が中国人コーチ招いたと言う流れ
記者役「日本人コーチとの違いは?」
選手「日本人コーチは精神論が多い。『強気でいけ』とか。そんなのは分かってる。中国人のコーチは『フォアで来たらこう返してあそこに打ち込め。回転はこう』と具体的」


こりゃ中国に負けますわw

320風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:07:22.51ID:/NYsJg5D0
成功率50%のプレーがあったとして一度目失敗して殴られて二度目で成功したとする
これが体罰のおかげかというとそれは単なる錯覚

321風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:07:27.61ID:Pgt6RL2k0
>>257
強い精神力があるなら甲子園じゃなくてもええな

322風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:07:33.94ID:WaxFMDpId
いいんだよ

323風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:07:48.71ID:82JQloyz0
ワイ陰キャがうじうじしてるの嫌いやねん
しゃんとせぇや

324風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:07:53.12ID:bHic+yxpp
ワイも高校の時若い女の先生にビンタされた事あるわ
それのせいで変な性癖に目覚めたから体罰は良く無いと思ったわ

325風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:07:53.34ID:fTu0AGTt0
人間として許されないことをしたのをつい殴ってしまう→ありえること
そういう奴を意図的に殴る→気持ちはわかるが、歯止めが利きにくいのでやめたほうがいい
ミスしたり、気持ちがのってない奴を殴る→意味不明。犯罪に近い

326風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:07:53.62ID:69N8FJqC0
>>317
格闘技クソ雑魚の癖に何でこんな偉そうに指導できるのか謎や

327風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:08:01.23ID:QgaThdqa0
>>266
どんな比較したんや?
せめて同じ学校内で体罰の有無による成長の差を比較せなエビデンスにならんやろ
アホすぎて草

328風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:08:04.56ID:mZPgZSnya
>>309
そもそもスポーツの成績で日本より上な国は顔面ぶん殴ったりしてるんかって話よな

329風吹けば名無し(魔女の隠れ里)2018/10/08(月) 15:08:06.15ID:ph/8ejCy0
まず上手い奴が上手い世界だから体罰されても上手くなるんだよ

330風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:08:14.88ID:PY/vSeR7d
>>320
なるほど
なんかわかったわ

331風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:08:24.50ID:UgsRsF5XM
真面目にやってて性格も悪くなくて
素行も良いなら体罰なんて必要ないやろ

332風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:08:27.47ID:KI0FsLym0
野球の平均レベルは間違いなく上がってるしやっぱ体罰やる意味無かったやろ

333風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:08:29.45ID:GCUybFZMM
殴られて成功した体験しかないから

334風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:08:33.71ID:z5abS6650
ここで体罰肯定しながら体罰受けたことない陰キャ煽りしてるJ民って何歳なん?
まさかいい年したオッサンがレスしとらんよな・・・?

335風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:08:35.50ID:37j5bUyu0
なんj民は体罰どころか集団リンチも肯定してる集団やん

336風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:08:39.77ID:ktnrsHkA0
>>257
陰キャが何か喚いてるけど完全にスルーされてる図

337風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:08:53.97ID:PY/vSeR7d
>>266
もともとうまいやつが名門校に入るからでは?

338風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:08:54.95ID:fUAItq1jp
>>334
平均年齢40代やぞ

339風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:08:55.53ID:6VM7e22p0
柔道部物語のしごきの連鎖の話すき
当時の運動部員はみんな頷いた話やと思う

340風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:09:06.03ID:3IEjrtMU0
向き、不向きの問題
言われないでも練習する人に体罰は不要
言われてもやらない人には必要

341風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:09:17.15ID:pJf2Y6ahM
>>131
そんなガイジヤンキーは即やめさせればええやろ

342風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:09:21.69ID:fTu0AGTt0
>>301
もちろん理不尽なのはよろしくないけど
叱り方もやり方次第だよ
あとのアフターケアも含めてね

343風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:09:21.69ID:Pgt6RL2k0
>>318
一般論やぞ

344風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:09:22.69ID:OMcsNq2L0
実際体罰で強く育ってんのは確かやと思うで
そら体罰受けても続けた奴と甘やかされてきた奴にはメンタルに差があるよ
でもだからといって容認できることではないからダメなんやで

345風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:09:22.86ID:Kw0lIlg00
>>335
陽キャに憧れ過ぎて頭おかしくなっとるからな

346風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:09:28.53ID:jRGytE8gr
なぜ体罰で成長できた奴もいる一方で体罰に潰された才能もあっただろうという発想ができないのか

347風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:09:30.33ID:fep38dm00
>>328
そもそもを言うならぶん殴って強くなるんなら殴ってええんか?ってことになるやろw

個人的には「殴るのはかわいそうだから効果あってもやめましょう」の方がワイは好きや
「効果がないからやめましょう」よりも子供のことを考えとるように見える

348風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:09:35.08ID:wgLZr7gr0
常勝集団のなんJと負け犬OBのどっちの話信じるかって話だよね

349風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:09:41.60ID:tm9MwdZJ0
>>234
中日顏だよな

350風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:09:45.82ID:5a5tSu0+0
結局体罰ありの方がずっと成績残してるのは事実なんよな
その上で自分でも良いって言ってるのに外野が発狂し始めるのってなんでや

351風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:09:46.56ID:KivhH1qy0
>>298
お前さんみたいなのができあがるから体罰は良くないんやで
自分の子には体罰するなよ

352風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:09:47.71ID:QX4AQO4Tr
小突いてちょっとキツイ事言ったら体罰だのなんだの騒ぐのだけはやめてくれ

353風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:09:48.47ID:w7mCtCzF0
>>340
そんな奴はどうせプロになれんし早めにやめて他の才能見つけるべき

354風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:09:49.25ID:/+h1ACZma
学校の部活程度に体罰はいらん

355風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:09:51.36ID:eZO1BHlY0
スポーツに対して体罰は不要
教育に対して体罰は必要

356風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:09:52.04ID:jPTOUpnf0
体罰やれば才能ある怠け者が消えるから
才能ないヤル気のあるにとっては体罰ある世界の方が助かるんだよ
有望株をどんどん潰せるから

357風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:09:52.58ID:aAHFStU2F
なんJで体罰支持してるやつほど、実際体罰受けたら騒ぎそうなのがね……

358風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:09:55.60ID:fep38dm00
>>341
保護者「なんでうちのあっくんが辞めさせられなきゃいけないんですか!」

359風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:09:59.15ID:FHylywNnd
日馬富士がちょこっと後輩殴っただけで大問題になったやん

360風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:10:00.30ID:30R6cSXma
母港の野球部がどんなやつやったか考えれば必要な事は分かる

361風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:10:06.07ID:gEaO43xfp
>>349
やめーや草

362風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:10:08.59ID:+ZPgdQyLp
そもそも日本のオリンピックのメダルって殆どがやってる国の少ないマイナースポーツだからな

現にサッカーやらテニスやらバスケやらそこらへんのメジャースポーツでのメダルはほとんどない

体罰大好きの日本のスポーツなんてこんなもんよ

363風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:10:10.23ID:tEn9LXbP0
体罰やって世界一のスポーツ大国だったら説得力あったんだけどな
日本人はメジャースポーツで結果残せてないし
体罰は意味なかったと

364風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:10:13.86ID:UgsRsF5XM
やり過ぎは良くないわな
血が出るまでとか顔が腫れるまでとかは明らかにダメ

365風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:10:16.01ID:U9AlibC80
>>279
硬式野球よう耐えとんな
小中の軟式野球はデータとか見るまでもなく明らかに激減しとるのに
せっかくやらせるなら野球部じゃなくリトル!シニア!みたいな親が増えたんやろか

366風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:10:16.86ID:2relB/jMp
やってみせるか論理的に説明できる指導者がおらんのがいかんわな

367風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:10:23.27ID:Uiam85eo0
叱責や指摘もパワハラになるのはアカンやろ
誉め一辺倒で伸びる選手はそれこそ一部や

368風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:10:27.31ID:Av6hwf+u0
>>355
科学的に否定されとるんやが
どう必要なんや?
水素水飲んでるタイプの人間か?

369風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:10:34.20ID:JF1aVEZC0
>>14
タスたけか?

370風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:10:37.94ID:+At757u60
>>341
プロチームじゃないからそんな権限はないぞ
練習を妨害したり、露骨にチームのモチベーションを下げるようなことしててもクビには出来ない

371風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:10:40.89ID:69N8FJqC0
体罰されたり怒鳴られて耐えられる人間が理解できん
俺はそんなことされたら絶対やり返すわ

372風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:10:46.16ID:QgaThdqa0
>>360
いきなり船乗り来て草

373風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:10:51.85ID:Q3p01wnE0
まあ効果事態はあるんやろ

374風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:10:52.53ID:1OnwZZTz0
暴力でしか言うこと聞かせられないとかガイジやんけ
コーチ向いてないやろそいつ

375風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:11:04.89ID:UgsRsF5XM
>>351
日本語理解できないんやな

376風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:11:09.20ID:6Q/V44uea
体罰ないと指導不可能なやつらはスポーツよりまず先に施設に入れて専門家の指導と家庭環境の改善をすべき

377風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:11:13.10ID:25Kyv0A60
殴って給料もらえるなんていい仕事だな

378風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:11:18.84ID:fep38dm00
>>369
しつけえわ
さすがにガイジすぎやろ

379風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:11:20.38ID:FHylywNnd
貴乃花部屋の関取が付き人(ふるくは奴隷)を少し殴っただけで大騒ぎになったやろ

380風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:11:20.43ID:xcvHU1+70
別に強くなりたくねえからな体罰されたいんならスポーツ部活入っとるやつとかだけにしろよ

381風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:11:20.58ID:86NL3Gr40
>>131
ヤンキーを基準にして真面目な奴巻き込むのがおかしいんやぞ

382風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:11:22.45ID:pJf2Y6ahM
>>370
ほんならもうそのシステムが悪いんやん

383風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:11:22.51ID:A5ZflB/J0
最近西武の若手が体罰肯定しとったな

384風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:11:27.07ID:i1kD1dBO0
体罰で溜まったストレスは他に向くんやで

385風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:11:29.21ID:Pgt6RL2k0
>>342
叱る必要なんてないで
改善点を伝えるだけで十分や
むしろ叱ることで改善内容は伝わらず怒りだけが相手に伝わってしまうんや
怒られると人は頭の中で自分を正当化し始めてどうやって仕返しをしてやろうか考えてしまんや

386風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:11:34.98ID:fTu0AGTt0
>>359
いや、あれはちょこっとじゃないから問題になった
軽い体罰はまだまだ相撲界ではOKじゃないかな

387風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:11:37.63ID:mZPgZSnya
>>367
そんなこと誰も言ってない
なんで殴るなって話から指摘もパワハラにされるとか言い出すんや
全く関係ない話持ち出してる時点で殴るなって部分に反論できんと白状してるようなもんやで

388風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:11:39.23ID:ktnrsHkA0
>>341
辞めさせたら騒ぎ出すくせに

389風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:11:44.55ID:+ZPgdQyLp
そもそもコーチと選手って対等だからな
日本人はコーチが選手より上っていうシンプルな誤解してる

390風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:11:50.54ID:Kw0lIlg00
バント失敗したらぶん殴られたから
もう殴られたくないから必死にバントの練習するてことやろ体罰のメリットて
逆にプレッシャーでイップスになったりする奴もいると思うけどね

391風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:11:51.86ID:QdSWxuAHr
プロフェッショナルなアスリートになれるほどストイックになれる奴らに体罰なんか必要ないやろ

392風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:11:53.80ID:KJH72Nd60
体罰→悪って安直に決めつけてるやついるけど体罰にも色々な場合があるやろ
必要な体罰も不必要なものあるのに場合分けできず極論で語っちゃうやつはワイが許さんで

393風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:11:53.95ID:UgsRsF5XM
>>371
柔道部にいたけど普通やられないぞ

394風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:11:57.83ID:/+h1ACZma
子供というか赤ん坊のしつけには体罰必要

395風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:12:02.94ID:w7mCtCzF0
>>384
昇華に向けれれば最高やん

396風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:12:05.36ID:05sCgMz+0
それで強くなったかも知れへんけど改善したらより強くなるかもしらんやん

397風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:12:06.64ID:Pk3f5fSo0
成功したやつは自分の方法を支持するやろ
やけど体罰なければまた別の成功者でてるしそれで挫折する者も出た
結局ifを語っても仕方ないよ

398風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:12:18.82ID:VOEKf2OK0
体罰ってどう考えても人を従順にさせるにはめちゃくちゃ効果あるんだよな
他の国はそれ以前に犯罪だからやらないだけで

未だにガイジをおとなしくさせるためにはロボトミー手術した方がいいと主張してるのと変わらん

399風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:12:19.48ID:+At757u60
>>382
給料や待遇でコントロール出来ないんだから仕方ないやろ
別に生活かかってるワケちゃうからな

400風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:12:19.71ID:LIeX1dej0
単純に人の嫌がることしたらアカンやろ

401風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:12:23.89ID:6orBx2HQ0
>>279
武道系ヤバイな
指導の名目で技掛けてしばくからそら敬遠されるわ
ワイも剣道で毎日しばかれてたし

402風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:12:31.62ID:fTu0AGTt0
>>385
いや、そういう人ばかりでは・・
まあ、でも叱るのに弱い人は実際けっこういるので
そこの見極めは確かに大事

403風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:12:31.68ID:ZpPkxUmD0
どうでもいいわスポーツなんてやんねーし

404風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:12:52.14ID:fep38dm00
>>401
柔道は半身不随と死亡の事故がようけ報道されとったからな

405風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:12:55.39ID:A5ZflB/J0
>>392
必要な体罰て例えば?
それは代案ないの?

406風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:12:57.46ID:86NL3Gr40
>>384
後輩虐めやな

407風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:13:15.33ID:Y2d4hItKd
清原『落合はアナル好きの変態』『小久保は悪質な脱税犯』

408風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:13:16.90ID:bS3vdBHlM
もし暴力だというものあるならば
出るところへ出てもいい(昭和ナレーション)

409風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:13:18.01ID:n05zyUvbH
>>14
それでいいだろアホ


スポーツなんて遊びなんだから

410風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:13:22.11ID:eZO1BHlY0
>>368
今のガキは守られすぎてて
教師の教育が成り立ってない
子どもが屁理屈こねたら先生がクビになる時代やから
多少社会的に容認すべき

411風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:13:23.51ID:+ZPgdQyLp
大坂とか錦織とか松山に体罰されたかって聞けばいいんじゃねw

412風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:13:29.05ID:Pgt6RL2k0
怒られると人は自分を守ろうとするんやで
そして自分を正当化したら次は相手に復讐してやろうと考えるんや
やから相手に何かを伝えるときに怒るのは逆効果なんやで

413風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:13:29.98ID:GT8ctWG5a
体罰を与えても何も変わらないからな
恐怖で縛り付けてもろくな事にならない

414風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:13:30.69ID:mZPgZSnya
>>390
そもそも本人がやりたくてやってることやのになんで殴られるのが嫌で練習せなあかんのかが謎
強くなりたきゃ勝手に練習するし、やりたくないならやめればええだけやん
プロなら金による契約があるんやからなおのこと個人の問題やし
そこに暴力による強要が入り込むのが意味不明すぎる

415風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:13:34.30ID:e0qyMTZYr
>>286
ハラデイ

416風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:13:36.49ID:KivhH1qy0
>>392
暴力を使っていいのは非法行為を止めるとき
つまり現行犯逮捕するときだけや

それ以外の体罰という名の暴力はただの暴行罪や

417風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:13:43.77ID:lqbCue7a0
ワイの高校全国模試で偏差値50未満の生徒が全員頭殴られてたけど
これって良い教育だと言える?

418風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:13:45.70ID:UgsRsF5XM
人から嫌われて孤立する奴とか見ると
親に叩かれたり怒られたことないのかな?とは思うな

419風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:13:45.84ID:86NL3Gr40
>>392
必要な体罰かどうかの判断は誰がやるんや?

420風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:13:46.67ID:FHylywNnd
>>386
実際に殺人までやる角界ではあれはちょこっとやろ
実際被害届を取り下げろって意見が協会のほとんどやったし
あれぐらいのことでって認識のはずやで

421風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:13:47.19ID:d9S8d/Zr0
体罰が何故行われたかにもよるやろ
感情によるものならあかんと思うけどよっぽど舐めた行動や態度に起因するもんなら必要かもしれん
された側と同じ立場のやつがある程度納得できるもんならそれは指導という大義名分も当てはめられるかも

422風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:13:48.76ID:49znvgrzr
名門PLを潰したのはいじめと体罰やぞ

423風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:13:56.44ID:+ZPgdQyLp
>>404
フランスでは指導者がしっかりしてるからその辺のことはほとんど起きないらしいな

424風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:13:59.72ID:G6eivtlva
>>113
かき氷にまけたような

425風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:14:04.31ID:nGhFsCVG0
>>279
武道がワーストばっかで草
ラグビーはW杯やるのにこれでええんか
怪我しそうだから親もやらせたくないんやろな

426風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:14:11.79ID:w7mCtCzF0
>>409
学生時代のスポーツは大体の奴遊びだし

427風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:14:12.00ID:f8x7e0MA0
柔道は世界の死亡事故数を調査したらほとんどゼロで日本の関係者が衝撃を受けたという
フランスとか日本より遥かに柔道人口多いけど事故数は圧倒的に少ない

なんでやろなあ

428風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:14:12.90ID:fep38dm00
>>405
横からやけど
別の子を怪我させそうな行為をしとる子がいたら体を掴んで止める
くらいやろか

429風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:14:15.76ID:pxEjgZJda
>>131
それを言ったらお前が言ってることも体罰を振るう側が最低限度の節度を持っているという前提に従った理想論やけどな

430風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:14:16.17ID:r41O30VJ0
問題は指導者が大抵加減を知らんことや

431風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:14:16.92ID:QDaLmh+H0
>>216
どこに陰キャ要素があるんだよ
コンプレックス晒すなゴミ陰キャの底辺d

432風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:14:19.83ID:fDT6k81T0
体罰がなかった場合の指導がないのに体罰のおかげって言い切るその判断力凄い

433風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:14:20.81ID:kwvG+cfpp
暴力以前に怒ることが無意味
怒りはディスコミュニケーション

434風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:14:21.31ID:OrQMm/aP0
危ないことをしたとき、殴られて怒られるならしゃーない
出来るのにやらないで殴られて怒られるのもわからなくもない
出来ないのを殴って怒るのはガイジ
怒る前にどうやれば出来るのか一緒に考えろや

435風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:14:24.40ID:XEzUkWxl0
>>420
死んだわけでもないのに騒ぎすぎって本気で思ってる感じやったな
常識がワイらと違い過ぎる

436風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:14:31.81ID:ZDuBds1K0
体罰はいらんでしょ

437風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:14:42.22ID:fTu0AGTt0
まあ、そもそも清原が象徴的だけど
それ以外でも、上の世代の野球選手とか大体体罰くらってると思うが
それで本当に強くなったのか、なってんのかとか思う人は実際おるし

438風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:14:43.05ID:Uiam85eo0
>>387
誰もいってないってこのスレのレス見てるのか?
叱責も不快だからやめろって言ってるやつおるやん

439風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:14:43.20ID:BozS1XTS0
悪いことしたらビンタくらいええやん

440風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:14:43.47ID:fep38dm00
>>409
アホはお前や
スポーツだけの話してへんわ

441風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:14:47.76ID:b2C58EUja
子供叱る立場にないお前らが何偉そうな事言うてん

442風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:14:52.00ID:2h2ItMKd0
体罰はダメだけど指導の範囲だったり口で言ってもわからない奴にはセーフだぞ
ただその線引きが難しいからどうしようもない

443風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:14:53.03ID:wnArWKJUa
体罰をおっぱいビンタ限定にすればやられる方も嫌な思いせんしええんやないか

444風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:14:59.32ID:DISbsSg50
体罰無くすには公立中学から退学を可能にするべきやな

445風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:15:02.12ID:Av6hwf+u0
>>410
教師の教育がなりたってないとは?
あと屁理屈こねたらクビとは?
実例あるんやろな?もちろん
例えば守られてる権利を盾に授業を妨害するとか
そういう事への対策として言ってるならアプローチするところがちゃうで
申し訳ないが

446風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:15:12.56ID:86NL3Gr40
>>427
あれは体育の授業を入れとるからやろ
体育教師が柔道みんなやっとったわけやないから
特別な講習で黒帯もらっとるだけの素人やからやで

447風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:15:15.57ID:b9wFjpmp0
ホームレスの爺さんや刑務所の爺さんにも
ガキの頃体罰受けたかどうか聞いてみればいい

みんな体罰を受けた時代や世代でも
結局失敗しとる奴は山ほどいるんや

448風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:15:17.37ID:6orBx2HQ0
>>268
理不尽なんて要らない
社会に出てからで充分
学生の間くらいは理不尽とは無縁であるべき

449風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:15:18.17ID:gEaO43xfp
>>435
それが日本の伝統やしね…

450風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:15:23.18ID:mZPgZSnya
>>421
そんな大義名分ないぞ
人様を正当な理由なく殴ったら暴行罪やし、何かをさせるために殴るのは正当な理由どころか追加で強要罪が付く

451風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:15:36.41ID:f8x7e0MA0
>>446
フォローになってないやん!

452風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:15:39.15ID:fMKG0+hm0
死亡率が一番高い部活って柔道なんやな
競技人口としてはそこまででもないのに
なんであんなに死亡率高いんや

453風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:15:39.82ID:FHylywNnd
>>435
だから貴乃花応援してたのにそっちもなんかおかしい
全員狂人の人狼かよ

454風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:15:47.78ID:ah68aTEW0
個人の体験談だけで判断はできないよ
同等の母集団で体罰ありと体罰なしで検証してみないと

455風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:15:47.94ID:1OnwZZTz0
体罰を肯定してる連中ってマジで「戸塚ヨットスクール事件」知らんのか?
それとも体罰で死んでいった子どもを羨ましく思ってるガイジなんか?

456風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:15:48.45ID:ulxDGiDSa
暴力を受けた側が感謝していようが暴力は暴力
自分の指導力不足を嘆かなきゃいけないって火ノ丸相撲の薫山親方が言ってた

457風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:15:49.50ID:82JQloyz0
単に
スポーツ界OB→成功した
スポーツ界OB→体罰を受けていた
ここから「体罰を受けたから成功した」という風に勘違いしただけやろうな

458風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:15:51.47ID:w7mCtCzF0
>>442
駄目だからそういう中途半端な奴は必ず真面目な奴の指導も体罰っぽくなる

459風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:15:53.63ID:ktnrsHkA0
>>448
それで入社初日で辞めるんですね

460風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:16:06.45ID:P/X/uncPd
体罰のある環境にいて体罰は必要だったってアホすぎへん?
それしか体験してないから比較出来んやん

461風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:16:15.59ID:ydKI83+cd
自衛隊の志望者が減ってるのも
景気以前にこの流れが関係してると思うで
みんなシゴかれたくないからな

462風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:16:20.03ID:QgaThdqa0
>>452
頭バンバンうって死なんほうがおかしいわ

463風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:16:20.15ID:jPTOUpnf0
>>410
それ別に体罰で対応する必要ないやん
退学や停学みたいにシステム的に対応できる仕組み入れればいいだけ

464風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:16:21.19ID:+ZPgdQyLp
>>453
貴乃花も相当アレやろ
特に思想面

465風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:16:21.85ID:86NL3Gr40
>>451
いやこれは体育の授業の問題であって体罰関係ないやんけ

466風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:16:25.40ID:Uiam85eo0
>>433
改善点を指摘するだけで怒る選手側のディスコミュニケーションもあるけどな

467風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:16:30.02ID:r41O30VJ0
>>449
マジでこう思ってそうなのがなぁ
ワイドショーで角界OBが神事だから〜とか伝統が〜とか言い出して空気冷え冷えやったわ

468風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:16:30.05ID:+At757u60
>>452
単純に身体を思いっきり地面に叩きつけ合うスポーツやからやろ

469風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:16:30.27ID:mZPgZSnya
>>438
ワイ叱責については触れてないよな?
指摘でパワハラって誰が言うてるん?

470風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:16:31.10ID:lHXJF2uMa
球遊びが上手くなることごときに暴行罪犯していいわけないよな?

471風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:16:32.26ID:Pgt6RL2k0
>>402
現に今ワイがお前を叱っとるのにお前は自分の考えを守ろうとしとるやろ?
改善点を伝えるときに一番重要なのは相手が自分の間違いを自覚して相手から改善点を聞いてくることなんやで

472風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:16:35.77ID:lqbCue7a0
>>455
そうなんじゃないの?

473風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:16:37.91ID:fep38dm00
書類出させて上司の署名捺印と保護者の同意書をもらわんと殴れんようにしたらええわ

474風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:16:41.67ID:fTu0AGTt0
まあ、何より一番のポイントは
力関係の差だと思うし
指導する方がどんだけやっても
される方が反撃しにくい構造という問題
これがある限り、体罰はどうやっても正当化は無理だし
そこまでいかないパワハラが問題になることがあるのもそこ

475風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:16:45.23ID:w9aSOrsod
クソ

476風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:16:46.19ID:XLdS/1NM0
研究では散々結果出てる
罰では能力は向上しない

477風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:16:53.35ID:GT8ctWG5a
>>410
そもそも間違ってるわ
子供は社会的に守られて当然やろ
守るのと甘やかすのは別もんやぞ
100歩譲って親からの体罰は認めても教師やらの他人からの体罰なんか絶対にあってはいけないし
あったらクビになるのも当然
そいつは教師に向いてない

478風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:17:11.57ID:82JQloyz0
あかんガイジとID被ったわ…

479風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:17:12.59ID:UgsRsF5XM
>>460
体罰によって歪んだり自殺する奴もいるからな
難しい問題
理想はしない方がいいが

480風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:17:16.92ID:ovLvzX/pa
体罰は今の時代ダメだが指導者が罵倒するのもダメ扱いされるのも困った時代だなと思う

481風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:17:17.92ID:B9TJE3dz0
体罰があったから今の自分があるっていう奴おるけど逆に体罰がなかったらもっと凄い人間になれてたかもっていう考えはないんかな?

それじゃあ過去の自分否定してしまうから自分で自分を洗脳して言い聞かせとるようにしか聞こえんわ

482風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:17:18.67ID:gvig2oDG0
体罰もだけど全体で話してる時に個人名挙げて攻撃するのマジで辞めた方がいいと思うわ

483風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:17:21.66ID:6VM7e22p0
>>422
PL学園側はいじめ、体罰の大きな原因である付き人制度なくそうと頑張ったけどOB会が反対したのが闇深い

484風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:17:23.88ID:ejItUzc6d
>>477
お前の気分なんか知らん

485風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:17:28.50ID:Y2d4hItKd
清原『落合はアナル好きの変態』『小久保は悪質な脱税犯』

486風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:17:30.85ID:FHylywNnd
>>464
本当にな
見てる方としては単純な話殴られたやついたそうでかわいそうってなもんよな

487風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:17:34.61ID:QgyUhJOU0
体罰受けてまでスポーツ続けてOBとして表に出てるのなんか全体の1%も行かんだろ

488風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:17:45.63ID:RQDj380G0
体罰されたら暴行罪で勝てるんか?

489風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:17:53.16ID:G6eivtlva
生徒がミスしたら殴られるなら負けたら監督はリンチされろよ

490風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:17:54.09ID:lqbCue7a0
数学や英語で3秒以内に答えられなかったら頭思いっきり殴られてたんだけど
こういう体罰は許されるの?
体罰容認派は逃げないで答えろよ

491風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:17:54.61ID:AvcL7zqy0
一億あろうが偽札ならゴミなんだよ

492風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:17:55.27ID:zJEX2k5ca
完成された根性論と体罰全開でやった太平洋戦争があの様だった時点で察するべき

493風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:17:55.60ID:QgaThdqa0
>>480
金本信者か?
結果が全てやろ?

494風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:17:59.13ID:86NL3Gr40
>>480
「なめてんのか?」みたいなアホなこと言わないならええんちゃう?

495風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:18:08.96ID:+At757u60
>>482
そんなことになる奴が悪いやろ

496風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:18:13.11ID:n12O9BSQ0
天才ワイ「体罰って暴行罪じゃん」

497風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:18:13.57ID:1OnwZZTz0
>>472
体罰の度合いを戸塚ヨットスクールと同じにすりゃなくなるかもな

498風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:18:26.98ID:h6C97igS0
度合いによるやろ
腹パンや顔面おもくそグーパンとかはアウトやけど頭叩いたり頬引っ叩くぐらいなら騒ぐレベルじゃない

499風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:18:40.86ID:Pgt6RL2k0
支配することが目的なら体罰は有効やで

500風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:18:43.00ID:gxQFrN130
>>375
躾されてへんやんけ

501風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:18:47.49ID:KivhH1qy0
>>488
証拠あれば余裕

502風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:19:05.15ID:Uiam85eo0
>>469
そもそもお前の話なんてなんもしてない上に体罰については何も触れてなかったのに噛みついてくる意味がわからんわ
顔真っ赤にもほどがあるやろ

503風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:19:06.78ID:fVjJIIiI0
>>257
ガイジ、いま体罰容認いてるスポーツOBの名前出せよ 出さなきゃアフィ扱いだから死ね

504風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:19:19.08ID:XKG02G6c0
拳で教えてやらんと出来ない奴もいるんや

505風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:19:23.66ID:XEzUkWxl0
>>488
まあ被害届出したら警察の捜査は始まるけどよほど酷くない限りは不起訴やろうな
民事では普通に金取れるで

506風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:19:24.98ID:Pgt6RL2k0
体罰は教育やなくて服従やねん

507風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:19:24.98ID:/NYsJg5D0
スポーツで成果出す奴が一番偉いという傲慢な発想が体罰やパワハラを産むねん
体罰肯定論の人間は特にこの傾向が強い
あいつらはスポーツしない人間や生まれつき運動ができない人間を心の底で見下している

508風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:19:26.33ID:P/X/uncPd
軽い体罰ならいいってアホ?
軽いとかいう本人のさじ加減やん全面禁止にせなエスカレートするに決まってるやん

509風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:19:27.45ID:i6os7gWK0
素質のある一流は体罰無くても成績出すからな、所詮二流が一流に対抗するためのドーピング
丁寧に教えて自分で考える段階まで行っても駄目なら切ればいいしコーチが実績求めるから体罰なんて起こるんや

510風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:19:34.81ID:ktnrsHkA0
体罰程度で潰れる奴なんて所詮その程度
雑魚が淘汰されただけ
まあ大怪我するような体罰はアカンが

511風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:19:37.73ID:gvig2oDG0
>>495
それは別のところで個別に呼びつけて叱ればいい話でしょ
わざわざ全体の前で晒し者にする理由はない

512風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:19:46.70ID:B9TJE3dz0
>>498
その小さいのを許してるから「これぐらいなら大丈夫やろ」がどんどん肥大化してエスカレートするんやで

513風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:19:46.93ID:KJH72Nd60
>>405
具体例なんてここで自分語りしてる奴が沢山おるやろ

>>416
体罰で更正したりするやつもいるし一概には言えないって話やで

>>419
そんな話しはしてない

514風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:19:48.52ID:4Jsh2LXrd
お前らは言葉の暴力や犯罪そのものの攻撃してばっかだけどな

515風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:19:51.22ID:w7mCtCzF0
>>492
命令に忠実だったから無意味ではない最終的に特攻までしたし

516風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:19:51.96ID:lqbCue7a0
>>504
頭殴ったら数学急に出来るようになるんか?

517風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:19:54.98ID:eZO1BHlY0
>>463
退学とかになる前に
ビンタ程度で済ますやさしさやぞ
リンチしろとは言っとらん

518風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:19:55.34ID:FHylywNnd
>>504
拳で教えてもできないやつはただのサンドバッグになって肥やしやもんな

519風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:19:55.86ID:1odsMWTl0

520風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:20:05.73ID:6VM7e22p0
>>452
受け身が不十分なままで投げ技やるからやろな
うちの学校の体育の柔道は受け身と寝技だけやったわ

521風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:20:07.25ID:UgsRsF5XM
>>500
自分からは何も言わんぞ

522風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:20:09.89ID:SkUG0IFSd
>>498
ほんこれ
バスケのやつとかビンタで騒ぎすぎやと思っまわ

523風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:20:13.72ID:SWmiC0/20
スポーツごときで暴力ふるっていいわけないだろ

524風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:20:19.31ID:mZPgZSnya
>>502
指摘もパワハラになるとか藁人形論法やりだしたから突っ込んだだけやぞ
自分の間違い認められてないお前の方が必死に見えるけどなぁ

525風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:20:20.98ID:fTu0AGTt0
>>498
その辺はどちらかというとパワハラセクハラ論議に近くて
その二人の関係性とか頻度とかによってくるかな
それによって受けた側の感じ方も違うし
不必要で相手が不快なことはやる必要ないし

526風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:20:21.08ID:av3cl3uHp
日本の指導体制が選手を強くする、上手くさせるって言う考えじゃないからアカンのや
指導者の考えが変われば体罰なんかやる必要ない

527風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:20:24.29ID:+At757u60
>>511
は?甘えんなカス
無能でチームに迷惑かけておいて恥はかきたくありませんとか舐めてんのか?

528風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:20:27.99ID:+ZPgdQyLp
日本人「愛のある体罰ならいい」

これほんと謎だわw

529風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:20:34.58ID:8H9W9XtZa
>>515
無駄死にやんけ

530風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:20:59.46ID:lqbCue7a0
>>523
数学や英語なら殴っていいの?

531風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:21:06.46ID:UgsRsF5XM
まあ躾はネットで今はされるしええやろ
ヘタしたら人生壊されるし

532風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:21:07.67ID:bV8jOWsv0
監督の前で全裸になれば精神力が鍛えられる


マジ?

533風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:21:09.05ID:r31Lw6FP0
体罰絶対禁止は余りに極論がすぎるわ
子供躾けるならある程度は許されないと止められんわ

534風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:21:09.06ID:ktnrsHkA0
>>492
今のゆとりが兵士やってたら本土にあっさり侵入許して日本全滅やろ

535風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:21:10.43ID:gEaO43xfp
>>514
やたら攻撃的で反対意見を罵倒する体罰否定論者ってのもわけわからんよな
実力行使を辞さない平和主義者みたいな

536風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:21:11.78ID:mwDSXrD40
いきなり背後から殴りつける ←これは体罰やと思う
「お前はさっきの打席で打てなかった、だから殴る」で相手の視界に入った状態で顔を叩く(殴るでは叩く) ←これは体罰やないと思う

537風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:21:15.92ID:86NL3Gr40
>>513
いやいろいろな体罰があるいうなら
必要な体罰の基準はなんなんや?
それを誰が判断するんや?指導者が決めてええいうなら
いろいろな体罰をそいつが正しく判断できんと意味ないやろ

538風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:21:20.32ID:LtLiuqI8M
>>490
そもそも3秒で数学の答え出せるんか?
どこの高校や
中堅っぽいな

539風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:21:29.97ID:QgaThdqa0
>>528
普通にSMやしな

540風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:21:41.98ID:25Kyv0A60
大坂なおみのコーチええわ
ああいう指導者ふえてほしい

541風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:21:45.52ID:B9TJE3dz0
>>519
これを訳すと「私は口でいくら言ってもヤル気にできないから体罰に頼るしかない無能です」やな

542風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:21:47.07ID:ys+x0/nv0
再放送でスクールウォーズやったら
どうなるんやろな

543風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:21:50.28ID:SWmiC0/20
>>530
殴られて身につく事は何一つない

544風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:21:58.58ID:4Ab8P7j7d
苦痛与えずにどうやってクソガキ矯正させんの?

545風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:22:00.56ID:SkUG0IFSd
ゆとり「体罰禁止!」

546風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:22:02.40ID:kwvG+cfpp
暴力肯定してるのアラサー以上が多そうだな
これから肩身が狭くなるぞ
考え変えた方が良い

547風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:22:03.98ID:lqbCue7a0
>>538
出さないと殴られるからな
生徒は先生の質問を予想して殴られないように備えてたんや

548風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:22:11.85ID:w7mCtCzF0
>>536
こういう自分ルール作るやつがいるから体罰とかいう間違ったものを正当化する奴消えないんだろうな

549風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:22:13.30ID:CYTy9lrk0
OB「今更禁止されたらワイが復讐できんやろ」
これやな

550風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:22:18.16ID:Uiam85eo0
叱責は程度の問題やけど最近の風潮から勘違いした選手が単なる改善点の指摘をパワハラ扱いし始める事が危惧されるわ
訴えたら勝ちの選手側になったら気に入らないコーチは排除できるんやで

551風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:22:18.69ID:5FAKTB3g0
>>498
これやな
出席簿とかで軽く頭パーン!って感じまでも一緒にするのはアカンわな

552風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:22:20.40ID:ktnrsHkA0
>>544
見捨てろだってさ

553風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:22:20.82ID:Av6hwf+u0
>>542
当時でも物議醸してた定期

554風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:22:22.42ID:GT8ctWG5a
>>513
体罰で更生なんかしないぞ
暴力、恐怖で治したものは更生じゃなくて強制服従や

555風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:22:22.71ID:fTu0AGTt0
>>533
いや、現実どうかはおいといて建前として絶対禁止ってのは絶対必要だよ
それがないと、何もかもなし崩しへ向かうから

556風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:22:24.91ID:KJH72Nd60
>>482
一人叱る労力で全体に効くから効率的で合理的だからなしょうがないね

557風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:22:26.26ID:QgaThdqa0
>>536
体罰でなかったとしても暴行罪は不可避

558風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:22:35.54ID:UgsRsF5XM
体罰よりネットリンチの方がよっぽど怖いよ

559風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:22:36.71ID:XEzUkWxl0
>>533
そうは言っても暴行罪はすでに存在しとるからな
子供をしつけるために暴行合法化しましょうって候補者が出馬したとして当選するとも思えん

560風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:22:37.81ID:rcBet3k5p
>>540

でも日本人には難しいわ

561風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:22:41.48ID:jPTOUpnf0
>>517
ビンタで済ます程度の問題なら数日停学にでもすればええやろ
わざわざ個人の手で罰を与えるのは頭おかしいやろ

562風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:22:45.98ID:gvig2oDG0
>>527
その思考がそもそもおかしいわ
そもそもどうせ叱られるのは同じなんだからわざわざ全体でやるなって話なのに恥とか関係ないし

563風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:22:49.42ID:FHylywNnd
>>541
そんな無能でも選手を育成するに当たっては暴力を使えばなんとかなる
やっぱり暴力って最高だ和って話やね

564風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:22:50.62ID:1OnwZZTz0
>>528
もうこれDV夫の主張やんけ

565風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:22:50.72ID:9JEhNJ7/0
体罰が効果あるかどうかは関係なくダメ

で結論出てるだろ

566風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:23:00.74ID:y4TKJLd70
場合によるとしか言いようがないと思う。
そもそも体罰ダメって言葉ですべてが解決するかのような幻想だし。
ただ、体罰は無い方が余計な責任問題発生せんですむし、基本せんほうがいいやろな。

言葉で言ってもわからんやつは見捨てりゃいいだけやけど、
コーチや監督も成績を伸ばさせる仕事があるだけに大変やろな。

567風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:23:02.24ID:H5E/TzLXd
松岡修造「根性論が一番嫌い」

568風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:23:13.66ID:6VM7e22p0
底辺校、荒れた学校にいたかどうかで体罰肯定、否定が分かれると思う

569風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:23:26.15ID:mwDSXrD40
>>548
>>557
いやむしろ最近はそうやってルールルールで何も出来ないやん
じゃあいつなら叩いてええの

570風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:23:42.18ID:fep38dm00
>>544
ほっとくしかないやろ
他の子をケガさせたりその子自身が大きなケガしたりしても「掴んで止めたら体罰なので言って聞かせたけど止まりませんでした」って言うんやで
もちろんそんなケースはごくまれやから大乗仏教や

571風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:23:44.40ID:9JEhNJ7/0
>>566
場合によらない
いついかなる場合でも体罰はダメ

572風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:23:45.27ID:eZO1BHlY0
>>561
停学なんかやんちゃな子どもにとってはラッキー程度にしか思わんで

573風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:23:54.24ID:UhLeSQ2vd
成功者以外の意見なんぞなんも意味ないわ

574風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:23:58.27ID:r31Lw6FP0
>>559
警官の前で子供に体罰したら逮捕されるんか?

575風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:24:01.26ID:0Oo+KqKA0
陰キャなんJ民はスポーツしないから関係ないぞ

576風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:24:09.87ID:QgaThdqa0
>>569
自分の身体生命が脅かされたとき

577風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:24:10.76ID:lqbCue7a0
数学で先生から途中計算一切させないで答えろって当てられて
3秒以内に答えられなかったら頭思いっきり殴られた
女子生徒は殴られないように泣きながら授業の予習してたわ
こういうのも体罰容認派は許すってことだよな?

578風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:24:11.09ID:fMKG0+hm0
柔道よりボクシングや空手のが危険なイメージやが
なんで柔道ばっかり人が死ぬんや
やっぱり日本格闘技の中で一番競技人口多いのと
練習が厳しいのとかあるんやろか

579風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:24:16.70ID:U9GfwFXFa
生徒が真面目で従順
指導者が体系的に説明する能力がない

部活の体罰ってこういうときに起こるよな

つまり生徒は全く悪くなく、指導者が悪い場合のみや

580風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:24:21.75ID:ktnrsHkA0
そもそもお前らは大人に怒鳴られたり殴られなくてもちゃんと言うこと聞けてたのかっていうw
聞けてたのならすっげえ物分かりが良かったんだね

581風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:24:25.47ID:CYLqbQJLd
>>59
これほんと嫌い

582風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:24:27.96ID:x5MHbpA0d
リスク高そうな高校部活部員数

  ラグビー 柔道  相撲
05年29,773人 35,120人 1,408人
10年25,379人 27,015人 1,113人
15年23,146人 21,757人 970人
17年22,434人 19,931人 935人

非常にわかりやすいわね

583風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:24:29.17ID:UgsRsF5XM
>>566
本当そう思う
自分が管理する側にならないとわからんやろな

584風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:24:32.95ID:+At757u60
>>562
全体への注意喚起になるやろ
お前のやらかして情けない姿を見ることで、
「自分はそうならないように気をつけないと」って他の社員は思うんや

585風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:24:34.07ID:A6KJAeDXp
プロもダメだと言ってるが?
妄想の中のプロ作って自分の主張をお人形に言わせんなよ恥ずかしい

586風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:24:39.52ID:rcBet3k5p
>>574
少なくともアメリカでは逮捕やね

587風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:24:41.48ID:9JEhNJ7/0
>>569
正当防衛が成立するとき

588風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:24:45.50ID:lDqu9CDdM
効果だの強くなるだの以前に
普通に考えて人のこと殴って良いわけないやろ

589風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:24:49.80ID:Uiam85eo0
>>524
間違いとか妄想吐くのは構わないけど自分に言われてるんだと思って
いきなりレスしてきて俺は言ってないとか言い始めるのは糖質だからな
頭おかしい自覚をもてよ

590風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:24:58.51ID:rnJIjI750
実際日本牛耳ってるのって体育会系だし就活でも体育会系がなぜ圧倒的か理由考えたらわかるだろ
理不尽に耐えてきたメンタルと社交性があるからな
誰が屁理屈インキャ欲しがるんだよ

591風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:25:06.21ID:QgaThdqa0
>>578
相手と自分の体重が頭に乗って平気なわけないやろ

592風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:25:08.34ID:86NL3Gr40
>>578
さっきもかいたけど体育教師が柔道習っとるわけやないから
講習で黒帯を貰っとる素人なんやその素人が背負い投げとか危険な
技指導して生徒がそれやって一発で逝ってしまうんや

593風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:25:08.58ID:w7mCtCzF0
>>569
先ず体罰するような教師に生徒が着いてくると思ってるがおかしい

594風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:25:14.49ID:6jSgW8o4d
エアプ民「過去の自分を否定したくないから体罰を肯定してる」

595風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:25:17.37ID:kwvG+cfpp
>>544
会社で言えば査定でわからせるんだから学校でもそうすれば良い

596風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:25:20.05ID:UgsRsF5XM
>>571
それ人を管理したことないやつの
理想論だろ

597風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:25:22.78ID:i6os7gWK0
>>537
明らかに組織の秩序を乱し積極的に不利益を与えてるなら殴ってでも教えるべき
少なくとも大学に行ってまで競技のトップを目指す奴には不必要で能力不足で辞めさせればええ

598風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:25:24.43ID:aZVomuoAd
体罰否定指導者「そんなのも出来ないのか死ね!お前明日から来んでいいぞ試合にも出さん」

体罰肯定指導者「なんで殴られたか考えろ!次は同じ失敗するなよ!」

599風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:25:28.13ID:fep38dm00
去年の夏くらいやったかな
中学生の子が発表会で自分の番が終わったのにドラム叩き続けて「やめろ」って言われてもやめなかったから指導者から叩かれてたの
もちろん横からやったらあの子をどうやって止めるかをあれこれ言えるやろうけど
実際あの場にあの指導者の爺さんの立場でおったら叩かずに止められる人がどんだけおんねんって思う

600風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:25:30.28ID:T3XtCe8A0
アメリカって体罰ないんかな?

601風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:25:36.66ID:yhDkTRu1M
人間は殴られて成長するもんやろ

602風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:25:37.25ID:B9TJE3dz0
>>580
相手が有能な大人なら聞いたで

ナメてかかってる無能の言葉は聞かん
要は相手の力量次第

603風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:25:37.48ID:9JEhNJ7/0
>>578
柔道も本腰入れて頭打たないように指導するようになってからは1人くらいしか死んでないはずやで
単にそれまでなんの対策もしてなかったからってだけや

604風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:25:38.43ID:mwDSXrD40
>>576
>>587
指導にならんわ
痛みで覚える機会失っとるやん

605風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:25:40.90ID:6ihBKh4Td
結論から言うと命に関わるようなことした場合は体罰やむ無しやな
体操とかで頭から落ちて首イキかけたときとかは普通に殴ってええと思う

606風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:25:42.18ID:K1zN50Kwa
まず苦痛を与えりゃ矯正できるという根拠はなんだよ

607風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:25:43.19ID:r31Lw6FP0
>>586
みんなアメリカのはなししてたんか
勘違いしてたわ

608風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:25:43.90ID:mZPgZSnya
>>550
指摘がパワハラ扱いされるのを危惧してました路線にしたんか
まあええけど
裁判で負けるような、つまり違法性のある指摘の仕方をしたんであればそれは甘んじて受け入れるべきやぞ

609風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:25:47.25ID:KJH72Nd60
>>537
だからワイはその必要か不必要なのかを一切考慮せずに語ってるやつは許さんでっていってるだけで明確な基準を作れと入ってないし体罰とか言うでっかい主語で話さずに場合わけして語れよって言いたいの

>>554
結果的には更正してるよね

610風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:25:48.92ID:7+V0sqxlp
悪いことしたら鉄拳制裁の方が教育になると思うけど、体罰無くなった若い世代の方が大人しい子多いのってなんでなんやろ

611風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:25:50.80ID:CcYnWEXbd
>>582
相撲そんなおるんか?
聞いたことないわ

612風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:25:59.89ID:DB2HtEEyM
体罰ないと舐められるとか言う人もおるが
そんな子供にはスポーツさせる前にまずはもともな教育受けさせるべき

613風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:26:00.80ID:fTu0AGTt0
>>580
いや、ネット民だと、事実わりとそういうタイプが多いのでは

614風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:26:17.51ID:CYTy9lrk0
昔は体罰に敗れて潰れたやつが意見を発信する機会すらなかっただけやからな

615風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:26:18.70ID:wlNwlHsN0
なんjは体罰擁護って体罰エアプ多そう
どうしたらこういう歪んだ人間が出来上がるんやろな

616風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:26:20.43ID:KG9c2Kg10
>>594
部活に体罰教師がいた民ワイ「部員の半分が暴力のせいで練習来なくなったぞ」

617風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:26:22.15ID:rcBet3k5p
>>600
民事訴訟と刑事訴訟くらいだろうな

618風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:26:27.48ID:xggKEunwa
なんJ民だろ

619風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:26:28.46ID:86NL3Gr40
>>597
組織の秩序乱しとるなら辞めさせればええだけやん

620風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:26:28.50ID:5FAKTB3g0
>>536
軽くビンタや拳骨 ←体罰じゃない
蹴りや拳で殴る ←体罰
口で言い聞かせずにいきなり殴る ←体罰
同じことを何度も何度も言わせる ←致し方ない

621風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:26:29.62ID:QVTgNo5C0
>>541
それは訳とは言わんで、何を言っとるんや…

622風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:26:33.94ID:2relB/jMp
レベル別に選別したらええだけやわ。うまい奴と下手な奴一緒にやらそうとするから不幸になるんや。

623風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:26:34.77ID:lqbCue7a0
数学や英語で殴るのはいいのか?
何度も質問してるだろ
何で逃げるの?

624風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:26:38.75ID:82JQloyz0
>>604
なるぞ

625風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:26:40.80ID:9JEhNJ7/0
>>596
暴力で人を管理するとかどこのヤクザだよ

626風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:26:50.88ID:ktnrsHkA0
>>602
クソガキにそんな判断ができんのかよ

627風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:26:52.38ID:LtLiuqI8M
>>547
そんな無能教師、進学校の親ならみんな過保護気味やからすぐやめさされそうやけど
でっ、どこの高校なん?

628風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:26:55.42ID:UgsRsF5XM
>>610
おとなしくないだろ
代わりにネットで大暴れしてるだけ

629風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:26:58.88ID:S1mFT1Xd0
体罰を無くす方法は殴ったら暴行罪で即逮捕しかないよな
逆にこれさえやれば99%体罰減らせる

630風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:27:03.72ID:rnJIjI750
監督「ムカつくな、せや!コーチに八つ当たりしたろ!」
コーチ「ムカつくな、せや!部員に八つ当たりしたろ!」
部員「ムカつくな、せや!後輩に八つ当たりしたろ!」
後輩「自殺しよう…」


この負のループだよな

631風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:27:04.43ID:6R/lNofQ0
実際体罰食らってる最中に「これは正しい」って思ってる奴なんていないだろ
殴られなきゃ理解できないとか動物の飼育じゃないんだから

632風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:27:06.76ID:+At757u60
>>619
プロや会社員ならそれが出来るけどアマにはそんな権限ないやんけ

633風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:27:09.97ID:GE9abqc7d
そもそもまともに生きてたら
話して理解できんやつなんて
そうは出会わんしな

634風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:27:14.68ID:QgaThdqa0
>>604
無能が無理して指導者にならんでエエんや

635風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:27:18.20ID:25Kyv0A60
殴られなきゃわからない人を殴ったら
一生涯殴られなきゃわからないまま

636風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:27:22.00ID:9JEhNJ7/0
>>598
上のも普通にハラスメントだから体罰と同じくらいダメやな

637風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:27:25.44ID:8H9W9XtZa
体罰肯定して自称殴られて成長したやつが今は昼間になんJやぞ
自ら失敗例になってるやんけ

638風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:27:27.71ID:U9GfwFXFa
そもそも日本の教育が理論的じゃなくて感情論だよな

古くからの指導に縛られて新しい技術を受け入れない
ダウンスイング、ゴロ至上主義、派手で自由なプレーは基本をおろそかにしてるとか

639風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:27:30.89ID:B9TJE3dz0
>>626
ガキの頃が一番そういうの敏感やろ

640風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:27:33.89ID:tZEzUPAga
体罰したら上手くなるなんて、どう考えたって因果関係がないやん

641風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:27:34.60ID:CYTy9lrk0
>>598
上のやつもパワハラで訴えられたら負けやしなぜそんなクソみたいな指導しか思いつかんの?

642風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:27:35.04ID:ktnrsHkA0
>>613
それでネット民になるとかただの真面目系クズだって事じゃん

643風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:27:35.73ID:pNyBGDOsa
素晴らしい育成

644風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:27:40.85ID:y+39npWy0
下手くそなだけで体罰は駄目だけど人間として駄目なことしたら体罰でもええやろ

645風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:27:41.13ID:GT8ctWG5a
>>580
逆にお前は殴られなきゃわからない猿並みの知能だったんやなw

646風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:27:43.38ID:lqbCue7a0
>>627
特定してどうすんの?
けんまでもするのか?

647風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:27:48.32ID:86NL3Gr40
>>609
やから必要かどうかを指導者基準でかわるから
体罰自体を禁止せんとあかんやろ言うとるやろ的確な体罰はそりゃあるかもしれんけど
それがありやってなると無能指導者も体罰ありならワイも体罰するでってなるやろ
やから体罰自体はダメなんやで

648風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:27:51.25ID:fTu0AGTt0
>>612
教師なめられ問題ってのはしかし確かにあって
そこで殴るというのは論外もいいとこだけど
必要なポイントでは叱る、しかも上手く叱れる能力ってのも大事になってくるかなと

649風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:27:51.70ID:gxQFrN130
>>630
ループしてないスパイラル

650風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:27:51.80ID:dmOEchSXd
PLといえば宮本は体罰どうなんや?

651風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:27:56.29ID:9JEhNJ7/0
>>604
じゃあそれまでの話や
痛みを与えてまで覚えさせる必要ない

652風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:28:04.45ID:DB2HtEEyM
強制的にグラウンド10周とかも体罰扱いなのかね

653風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:28:06.43ID:mZPgZSnya
>>589
不特定多数の目に触れる掲示板で自分の意見公表して間違い指摘されたら「お前に言ったわけじゃない」ってガイジなん?
直接言ってないから触れてくるなというならそもそも不特定多数相手に発信するなよ
というかツイッターでわけわからんこと言ってるガキもここが理解できてへんから飽きずに炎上するんかな

654風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:28:10.81ID:N2tdfVXG0
俺には体罰は必要だった
恥ずかしいけど殴られるのが怖くて真面目に勉強するようになった

あそこで殴られなければ高校にも行けず、どうしようもない人生だったのはわかる

だから体罰が必要かどうかなんて人それぞれ
鼓膜が破れる、歯が折れるなんてのはやりすぎだろうけど
指導のレベルならいいでしょう。

655風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:28:17.90ID:82JQloyz0
>>635
ワイがお前を殴ったろか?
一生殴られなきゃ分からないままやぞ

656風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:28:19.02ID:A6KJAeDXp
>>635
具体的にどんな生徒だったら殴るの?
どこからが殴らなきゃわからない奴なの?
君の基準を明確にしてから語ろうや

657風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:28:25.29ID:Av6hwf+u0
>>629
当然”愛”のある指導者様なんやから
逮捕されてでも殴ってくれるんやろなあ

658風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:28:44.58ID:7PbTu61ZH
前吹奏楽か何かの特集やってたけど、
コーチが精神論大好き体罰主義者だったせいで部員まで後輩いびるようになってて完全に負のスパイラル出来上がってたわ
それで結果出てるのが更に質悪い

659風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:28:46.34ID:QgaThdqa0
>>637
ここにおるやつの実例はエビデンスあつかいせんでええぞ?

660風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:28:53.52ID:A05/hWrGa
体罰はスポーツ人口減らすやろうからアカン

661風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:28:54.88ID:mwDSXrD40
話にならん奴が多すぎる
骨折、後遺症が残る怪我になった ←これが体罰や
それ以外は指導でしかない

662風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:28:58.85ID:6QZ1nwILH
>>630
後輩「ムカつくな、せや!母親or弟or妹に切れたろ!」
こうやぞ

663風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:28:59.08ID:QgyUhJOU0
体罰受けてもスポーツ続けて体罰擁護←まだわかる
体罰受けてスポーツやめて体罰擁護←???
スポーツやめた時点で体罰から逃げてんだから擁護すんなよ

664風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:29:06.09ID:UgsRsF5XM
だから確か評価点を下げるとかになってるんやろ?
それでええと思うけど

665風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:29:08.50ID:mfK8B41Lp
体罰したいなら組織から追い出すというだけやで

666風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:29:17.89ID:86NL3Gr40
>>632
静香に「お前のせいでみんな迷惑しとるからやめてくれるか?」と指導者に言われて
辞めん奴はおらんと思うで

667風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:29:18.45ID:ktnrsHkA0
>>639
なんの経験もないガキにどうしてアイツは有能だとか無能だとか分かるんだ
あの頃はとりあえず大人は偉いものという認識しかないわ
年とって初めてアイツ基地外やんとかあの人生徒思いやったんやなあって分かる

668風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:29:19.08ID:Pgt6RL2k0
体育会系は理不尽なことをする側とされる側に分かれるからな
する側の人間は先輩から一目置かれるし先輩を虐めることもあるんや

669風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:29:20.03ID:TjmX1p830
痛みを知らない子供が嫌い
心を無くした大人が嫌い

670風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:29:26.65ID:A6KJAeDXp
>>663
じゃあ辞めなかったワイは語っていいな

論外だぞカス

671風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:29:29.14ID:U9AlibC80
ただ部活の時によくキレる監督と3年やってると怒られてもあまり意に介さない人間にはなる
それが良いことなのかは知らない

672風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:29:34.21ID:Uiam85eo0
有能なら体罰無しで強くできるとは言うが
そもそも体罰の有効性なんて関係なく才能があって努力も人に言われず出来る選手が活躍するだけで
体罰をしない事は評価できるがその指導が優秀なのかは謎だな

673風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:29:46.52ID:LIeX1dej0
本当に体罰なくしたいなら監視カメラつけて定期的に外部監査してもらうくらいしないとダメやろうね

674風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:29:49.15ID:6R/lNofQ0
体罰肯定派は否定派のやつを体罰も耐えられない軟弱者とか思ってそう

675風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:29:49.28ID:Av6hwf+u0
>>661
ほーん
いきなり背後から殴ったら後遺症か骨折になるんか
勉強になったわ

676風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:29:52.82ID:UgsRsF5XM
>>645
猿並の知能だとお前のような暴言が増えるやろ

677風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:29:59.04ID:+At757u60
>>666
「嫌です。好き勝手やります」って言われたら終わりやん

678風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:30:00.64ID:lqbCue7a0
>>655
じゃあ数学や英語で3秒以内に答えられなくて殴られるのは良い体罰?
全国模試で偏差値50未満は全員立たされて一人ずつ殴られるのは良い体罰?
答えろや

679風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:30:10.30ID:QgaThdqa0
>>661
暴行罪やけどな
お前はホンマにアホやな
そんなおまえでも殴られんですむネットの世界は優しいでホンマに

680風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:30:11.49ID:kwvG+cfpp
根本的な解決は馬鹿が子供を生まないようにすることでは?

681風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:30:13.12ID:4iJLBSE4d
今は体罰部分だけ切り取ってネットに上げるからなwwwww

682風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:30:17.05ID:9JEhNJ7/0
>>632
責任者なり管理者が除名処分すればいいだけやろ
なんで権限ないと思いこんでるねん

683風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:30:31.51ID:ktnrsHkA0
>>645
パパとママと先生の言いつけしっかり守ってた結果それですか?

684風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:30:34.03ID:iAXMgutXa
アホほど口だけではわからん気がする

685風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:30:39.00ID:/NYsJg5D0
「殴られなきゃわからない」とか殴られたぐらいで自説曲げるような奴ほど言うよな

686風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:30:45.13ID:fTu0AGTt0
まあ、いろいろ議論してるけど、事実としては
時代が進んで体罰は減ってきてるからいいことだと思うけどね
どうしても根絶はしないだろうけど
日本でも、恐怖独裁型ではないタイプの監督とかが増えてきてるしね

687風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:30:46.80ID:lz4Wt9HJ0
選手も指導者をぶん殴っていいなら賛成

688風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:30:49.70ID:A6KJAeDXp
じゃあ体罰は本人の許可制にしようや

嫌って言ってる生徒に体罰したら犯罪な

誰も体罰有りなんていう生徒いないだろうが

689風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:30:52.93ID:LtLiuqI8M
>>646
なんでそんな飛躍するん?
単なる興味なんだが
そんなおバカ教師が野放しの高校ってどんなもんなのかなぁって

まあ大したところじゃなさそうやし、もう別に答えんでもエエで

690風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:30:55.14ID:kwvG+cfpp
>>677
首やで

691風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:31:12.35ID:86NL3Gr40
>>677
絶対おらんやろそんなおかしなやつ
真面目と不真面目共存しとるようなことありえんわ
その部活自体を崩壊させるのが目的の鋼の意思の持ち主なんかそれ

692風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:31:15.59ID:82JQloyz0
>>678
頭に血が流りすぎやろ…
ただの皮肉も分からなくなってるで

693風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:31:30.24ID:5FAKTB3g0
>>619
日本だと放校・退学にすると生徒の更正を放棄したとか言われるやん

694風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:31:30.25ID:ydocfds10
>>688
現行法で、生徒の許可あっても犯罪やで

695風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:31:31.21ID:Pgt6RL2k0
>>686
大日本帝国時代の人間がヤバかったんやろな

696風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:31:41.38ID:lqbCue7a0
>>692
あんた体罰容認派なんだろ?
答えろや

697風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:31:46.45ID:UgsRsF5XM
悪さしたら内申や評価に響くようにすればええんや

698風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:31:46.82ID:+At757u60
>>690
アマにそんな権限はないので無理です
部活に通い続けて周りに迷惑もかけ続けます

699風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:31:49.92ID:aZVomuoAd
指導者の言う事素直に聞く奴ばっかやったら体罰も起きんし過剰なハラスメントも起きんのや
否定派の言い分見てたらこいつ絶対口で言って理解するタイプじゃないって分かるやろ理解できないじゃなくて理解しない人間が否定してるパターンが多い

700風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:31:50.08ID:DB2HtEEyM
>>648
スポーツに限らずどの教師も直面する問題だよな
日々研修とかもしてるけど、指導技術として身につけるのはホンマ大変そう

701風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:31:53.51ID:LpU6GJAWa
まず親がちゃんと子どもの教育できてりゃ指導者が体罰なんてする必要もないし叱る必要もない

702風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:31:55.63ID:QgaThdqa0
そもそも罪にたいして勝手に罰を与えるのは私刑や
それじたいが法的にアウトなんや

703風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:31:56.74ID:86NL3Gr40
>>693
じゃあ部活の間スクワットでもさせとけ

704風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:31:58.78ID:SkUG0IFSd
>>661
ほんこれ
法律とか視界に入っているいないとかどうでもええねん

705風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:31:59.17ID:kwvG+cfpp
指導者は人事配置権持ってんだからそれで処罰すればええやん

706風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:32:00.66ID:B9TJE3dz0
>>667
この先生の授業は楽しいし分かりやすいからちゃんと聞く

こいつの授業はおもんないし騒いでも怒られんから騒いでもええか

こんな感じ判断しとったやろ?
これ教師が有能か無能かだけの違いやん

707風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:32:15.81ID:quPzc0xpd
体罰問題は極論で語りすぎてるのが多いからまともな議論にならん
ちょっと叩くとか程度によっては必要っての言ってもボッコボコに立ち上がれないくらいまで殴ってもいいみたいな解釈されるし

708風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:32:26.15ID:DeDE/2cH0
権力あるものからないものへの暴力罵声オッケー
ないものが少しでもやり返せば大事で左遷
体罰じゃなくてもいみわからないやろ
やり返したら強いのは若い現役世代なんだよなあ
それを我慢してるだけや

709風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:32:35.64ID:ky0LczGu0
体罰によって成長する人間ならありやろ
ただトラウマになるやつもいるわけだから
結局はそいつの性格を判断できるかどうか
できないならやらないほうが無難

710風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:32:38.35ID:U9GfwFXFa
技術論じゃなくて感情論しか言えない無能が体罰やるんやで

711風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:32:41.56ID:Zlw5xueQ0
ちゃんと手続きしたら体罰していいよ
まず入部前に同意するかどうか聞いてしばく前にも周りに確認してようやく体罰できるようにしたらオーケー

712風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:32:46.60ID:1/x/Rd+Pp
まぁ、学生なんて猿なんだから
体罰でもして昔見たく躾けないと
自由を履き違えたアホしか生まれないしな

713風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:32:48.12ID:Pgt6RL2k0
体罰は甘えになる面もあるで
犯罪やのに体罰で許すケースがあるんや

714風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:32:49.82ID:Fb0mPUdw0
指導者と子供の相性が悪い中なんで殴ってまで一緒にいる必要があるんや

715風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:32:50.62ID:fep38dm00
>>694
「これからこういう風にしようや」っていうレスに
その返しはどうなん

716風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:32:56.16ID:S1mFT1Xd0
いい体罰の意味がわからん
人に危害加えたら犯罪なのはガキでも理解しとるで

717風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:32:58.57ID:syXsXuPWM
>>14
日本語勉強した方がええで

718風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:32:58.61ID:gcD4/3KNa
スポーツでの体罰は必要ないやろ
ただ理屈の通じん暴れるガイジを押さえるのが体罰って言われると困るな

719風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:33:00.64ID:wySfHSusM
教育とか以前に暴力は違法だからダメって誰も言ってないのが怖いわ
法律って何のためにあったんや

720風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:33:01.19ID:lqbCue7a0
何で体罰容認派は数学や英語で3秒以内に答えられなかったら頭や顔殴ってくるのは体罰かという質問にはだんまりなの?
そんなに体罰容認派には都合の悪い質問なの?
答えろや

721風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:33:03.20ID:jPTOUpnf0
>>698
アマだろうとどこかの場所を使う以上そこの管理者が定めたルールはあるし
それに違反してるなら立ち入り禁止とかされてもおかしくないぞ

722風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:33:07.44ID:5jLjE4XLd
海外だと〜って言うやついるけど向こうは部活じゃなくて習い事が主流やしやってるやつはやる気がある前提なのを忘れないで欲しい

723風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:33:17.67ID:9JEhNJ7/0
>>699
具体的にどういうの想定してるのか言ってみてよ
そこまで言ってもわからないやつとか想像できないんだけど

724風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:33:18.60ID:86NL3Gr40
>>709
そういう判断ができん無能指導者でも体罰があると指導者のふりができるんやで

725風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:33:27.25ID:Pgt6RL2k0
スポーツなんて遊びなんやからやる気がないならやめればええのに

726風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:33:27.43ID:rvmj6e/00
体操の宮川みたいに本人が納得してたらええやろ

727風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:33:30.02ID:+At757u60
>>691
部活で好き勝手遊ぶのが好きで、他の部員も楽しそうにしてるんでええやんけ!
後輩をサボりに唆したりとかな

728風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:33:36.89ID:Uiam85eo0
>>653
ガチガイジなんか?
このスレに叱責もやめろって言ってるやつがいたから発信した
お前は頭が悪すぎてそういうレスがあることがわからず誰がそんな話してるんだよとかいい始めた
俺はそういうレスがあると答えた
お前は言ってないとか抜かし始めた
いい加減自分のスッカラカンな頭を理解しろよ

729風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:33:43.16ID:rcBet3k5p
体罰ガイジと大坂なおみちゃんのコーチ

どっちに教わりたいっていう話よな

730風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:33:48.03ID:gEaO43xfp
>>706
偏差値50未満の学校で育ったやつの意見やなこれ

731風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:33:56.81ID:fep38dm00
単発アフィカスがさっきからうざいンゴ…

732風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:33:58.11ID:KJH72Nd60
>>647
なら有能指導者の体罰はいいよね
なぜここで無能指導者の体罰の話がでた?有能と無能を分けて議論することは不可能なんか?ややこしくなってきたからあんまり的を射た回答じゃなかったら申し訳ない

733風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:34:01.31ID:CYTy9lrk0
何か勝手に違う単語使ってるから勘違いされてるけど要はただの暴行罪やからな

734風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:34:02.37ID:86NL3Gr40
>>727
じゃあ廃部でええやん

735風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:34:04.18ID:QgaThdqa0
>>707
程度の問題じゃなくて手を出した時点で暴行罪やから法的にアウトって簡単な話が理解できんアホがおるから話にならん

736風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:34:08.26ID:pC7RbGtfa
教師殴ってもええならいいんちゃう?

737風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:34:09.35ID:XEzUkWxl0
>>707
いいか悪いか判断するのは被害者と司法やで
本人が黙ってればほとんどの場合警察沙汰にはならんけど
度が過ぎると周りの目撃者が警察に通報する
極端な話をすれば人おらんとこで暴行加えて口止めすれば高確率で罪にはならんで

738風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:34:10.73ID:lqbCue7a0
>>718
なら高校数学や英語で3秒以内に答えられなかったら殴ってくるのは良い体罰なの?

739風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:34:11.96ID:ktnrsHkA0
>>706
面白いなんてただの主観だしどうせガキの言う面白い教師なんて授業そっちのけで雑談してるとかやろ

740風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:34:15.72ID:KoUIexgdd
ランメニューで規定タイムクリアできなくてずっと走らされるのも体罰か?

741風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:34:19.56ID:+At757u60
>>721
部活の顧問にそんな権限ないで

742風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:34:20.17ID:5IU3IrE50
海外だって体罰はあるぞ
まったくない訳じゃない

743風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:34:20.78ID:mwDSXrD40
理屈ばっかりコネコネと垂れるやつの多いこと・・・
だから最後の最後の勝負強さが育たんのや
言葉や理論で辿り着けるのは2位までということに何故気付かんのか

744風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:34:21.15ID:zNiNxcsH0
人生がかかってるのに禁止するのがおかしいと思うわ
体罰したほうがいいって言ってるわけじゃなくて好きにすればいい

勉強10時間させるのは虐待だから禁止しますとか言われんやん
そうやって人生変えてるやつもいるし

それと一緒や

745風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:34:21.48ID:9JEhNJ7/0
>>707
ちょっと叩くのはセーフってのは体罰否定派にとっては100円位のものなら万引きしてもセーフって言ってるようにしか聞こえへんで

746風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:34:28.35ID:S1mFT1Xd0
>>732
殴ることは犯罪やで

747風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:34:28.84ID:rvmj6e/00
>>733
本人が納得してたら犯罪にはならんで

748風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:34:34.91ID:E1CclEf00
武井壮「意味ないぞ」
落合「意味ないぞ」
桑田「意味ないぞ」

749風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:34:36.92ID:6VM7e22p0
阪神の糸井は中学時代「やる気ないなら帰れ!」と言われて本当に帰った猛者
家が学校の目の前なんでそこから練習の応援してた模様

750風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:34:39.93ID:gcD4/3KNa
>>726
周りに迷惑やからSMプレイならよそでやってほしいぞ

751風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:34:48.38ID:QgyUhJOU0
>>670
それで続けて強くなったんか?w

752風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:34:49.44ID:4E2yEOu70
脳科学的には褒めるほうがいい言うけど実際は才能ある奴は体罰あろうが無かろうが上手いから関係ないよね

753風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:34:50.61ID:FDgvIoPk0
暴行罪なのでは?😓

754風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:34:55.33ID:6orBx2HQ0
>>698
それは出来ないぞ
安全管理が行き届かないなら部活動は出来なくなるんやで

755風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:34:56.16ID:86NL3Gr40
>>732
体罰指導者資格とかあればええよ
そういう能力があると判断されたらなでもそんな資格ないし
そんな資格作るのはありえんやろ?有能指導者だけが体罰できる環境が整えられんから
体罰自体を禁止せなあかんいうとるやろ

756風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:35:02.05ID:6R/lNofQ0
中学のときのバスケの監督は絶対に手をあげなかったな
ちゃんと論理的にどこが悪いか指摘してて今になって思えばあれが指導者のあるべき姿なんだろうな

757風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:35:02.30ID:GT8ctWG5a
3秒で殴られるニキ必死すぎて草

758風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:35:02.34ID:QgaThdqa0
>>719
さんざん言うとるがな

759風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:35:03.60ID:UgsRsF5XM
>>719
法律通り動かないのが現実だからな
結局体罰ダメと言いながら代替案もださないやろ

760風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:35:09.69ID:fTu0AGTt0
>>707
ちょっととか程度の問題というのは
でも、やっぱり否定せざるをえないのよ
それは個人の主観になるから
教師がちょっとと思ってガツンと頭を殴る
それをちょっとと思うかは相手次第
またちょっとならという思いはエスカレートしやすくもある

761風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:35:12.90ID:ydocfds10
>>733
窃盗が万引き
強盗や恐喝がイジメ
売春が円光
と言葉を変えると軽くなるんと一緒やな

762風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:35:14.52ID:jPTOUpnf0
>>741
部活の顧問が管理者に相談するだけやろ
そこで施設利用に障害が出てると管理者が判断すれば出禁や

763風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:35:23.10ID:B9TJE3dz0
>>730
まあ進学校の奴は勉強命みたいな感じやから そもそも考え方が違うやろ

てか進学校でも授業中騒いどる奴は居るで

764風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:35:23.75ID:rvmj6e/00
>>750
別に迷惑はかけとらんやろ
塚原が利用しようとしただけで

765風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:35:26.73ID:82JQloyz0
>>744
自主的にやるかどうかって話やろ
頭悪いな

766風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:35:34.27ID:Zlw5xueQ0
部員も受け身やからいかんねん
証拠を映像かなにかで残しといて訴えればよろしい

767風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:35:35.20ID:ePypoIQL0
まぁ段々と淘汰されていくだろ
野球だって人口減なんだし体罰が風習として残るスポーツはいずれ誰もやらなくなる

768風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:35:52.42ID:+At757u60
>>734
真面目にやりたい奴もおるし、そいつらを優先したいんやで
だから真面目にやらないチームの足を引っ張るような奴には罰を与える必要があるんや

769風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:35:56.83ID:Fb0mPUdw0
クソガキっていうのは殴られても更生するどころか大人を欺くのが上手くなる生き物

770風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:36:00.28ID:bYeVvYvD0
大会に入賞できなかった体罰容認のスポーツ指導者は
選手関係者からの体罰による指導を許可しよう

771風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:36:02.30ID:ydocfds10
>>759
変える法に違反するなら必要ないやろ潰すか禁止にするしか無いやろ

772風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:36:03.59ID:syXsXuPWM
>>720
社会科でそういう教師おったわ
授業はじめにやるランダムで当てられる小テストに間違うとバインダーでしたたか殴られた

773風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:36:05.24ID:QgaThdqa0
>>744
暴行罪や

774風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:36:05.74ID:mZPgZSnya
>>728
ワイは叱責部分には触れず、指摘がパワハラってのは誰が言ってるんやと聞いたよな?
お前はそこから逃げてまた同じ話ループするんか?
頭悪い頭悪い言いながら肝心な部分で逃げてるけど、頭悪いって言われればワイが話の本筋忘れるとでも思ってるん?

775風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:36:10.27ID:JuhQKid20
>>711
誰も手続きしないんやろうなぁ⋯

776風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:36:19.09ID:wySfHSusM
>>759
代替ってなんやねんw
これ国の政策論争の話とかじゃないんやぞ
所詮部活だぞ
指導に従わない奴は部活辞めさせればいいだけだろ

777風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:36:20.25ID:rwtqpSMPr
>>747
そんなのどこにも書いてないで
現状の法律は暴行すれば暴行罪や

778風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:36:23.14ID:lqbCue7a0
英語の国立大学の過去問をずっと同じ奴に訳させて
一回間違う度にビンタされてたんだが
これは良い体罰?

779風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:36:25.45ID:86NL3Gr40
>>768
じゃそいつだけ違う練習させとけばええねん

780風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:36:32.58ID:TjmX1p830
>>695
戦前はあんまりなかったらしいからまあそうなんやろね

781風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:36:32.82ID:DeDE/2cH0
暴力は一発アウトっていうのがわかってるし、怒鳴りつけもアウトになりやすいっていうのが浸透してきて今度は露骨に無視を決め込んだり、わざと教えない輩がいるからな
年下からの行動で嫌な気分にされたから嫌がらせしていい理由にはならんわ

782風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:36:36.68ID:aZVomuoAd
>>723
それはお前が指導する立場にい続けた事ないからやろ部下の教育とかそういうレベルじゃないで
体罰指導者が指導者になった瞬間からぶん殴る人間だったと思うんか?経験積んでその方がいい場合もあると実感したからそうなってるやろ

783風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:36:49.42ID:B9TJE3dz0
>>739
その教科に魅力感じさせてくれる教え方しとる先生の授業はちゃんと聞けるって話や
実際その科目の成績上がったし

784風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:36:52.34ID:rvmj6e/00
>>777
本人や周囲が通報しなかったらどうやって警察が感知するんや?

785風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:36:59.32ID:JuhQKid20
>>759
対案ってなに?暴力をせずに教育するだけでええんやで?

786風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:36:59.67ID:SkUG0IFSd
これだからゆどりは…

787風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:37:01.05ID:UgsRsF5XM
>>771
だから口で言ってわからないやつを
先生は具体的にどうやって躾けるんや?

788風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:37:01.48ID:kwvG+cfpp
お前らビーバップハイスクールみたいな学校通ってたのか?

789風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:37:02.20ID:nMrhOKp20
体罰という建前の自己満足が多いからアカンのやろ

790風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:37:07.03ID:lqbCue7a0
>>772
それって良い体罰と言える?

791風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:37:19.31ID:+At757u60
>>754
安全管理?僕は後輩に練習を休んで遊びに行こうって誘ってるだけですよ?
それのどこが危険なんですか?
言いがかりはよして下さいよ

792風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:37:22.56ID:FWWVPVUA0
スポーツの結果が悪いから殴るのはあかんわ
社会的に悪いことをしたなら罰は必要かも知らんけど

793風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:37:25.34ID:GT8ctWG5a
>>782
それが間違った判断だから問題になってるんだよなぁ

794風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:37:32.51ID:JuhQKid20
>>780
軍国主義の負の遺産やん
伝統でもないただの狂気

795風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:37:33.83ID:82JQloyz0
>>787
それは先生が無能なだけやろ

796風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:37:40.28ID:9JEhNJ7/0
>>782
具体的に言ってみろっつってんだよ
お前の話抽象的すぎてさっぱりわからん
話してもわからない体罰が必須のやつってどういうやつなのか具体的に言えよ

797風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:37:45.98ID:Uiam85eo0
体罰ありの指導ですの看板立てたらええねん
勿論重症にさせるような暴力は抜きやで

798風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:37:49.48ID:Av6hwf+u0
>>784
犯罪が成立すんのと
感知できるかどうかは全く関係がないやろ
キミ相当危険な思想やでそれは

799風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:37:50.63ID:EhVGlFo80
体罰否定ガイジはほんならじゃあ実際にクソナメくさったイキリガキガイジが目の前に現れたらどうすんのやろな?
権力振りかざしてそこから退場させようとするやんな?
それパワハラちゃうか?

800風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:37:52.83ID:FDgvIoPk0
>>784
それが問題やな
殴ったり蹴ったりしてるのを見たら通報せなあかんね

801風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:37:54.40ID:+At757u60
>>779
はいハラスメントと体罰

802風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:37:57.46ID:QgyUhJOU0
>>786
体罰から逃げたおっさんおっすおっす

803風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:38:14.47ID:kYU2ww130
>>131
不真面目な奴は自然と脱落していくのが社会の摂理や

804風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:38:17.89ID:GT8ctWG5a
>>787
言うほど口で言ってもわからないような極悪な子供いるか?
そんなん稀やろ

805風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:38:19.23ID:JuhQKid20
>>792
気持ちはわかるけど暴力以外の方法で教えるべきなんやで

806風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:38:25.38ID:eZO1BHlY0
海外の話出てるけど
海外でも体罰絶対ダメって言ってるとこも少ないやろ
イギリスにいたっては容認しとるし

807風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:38:29.31ID:86NL3Gr40
>>801
なんでや?他の部員の邪魔するんやからしゃーないやろ

808風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:38:29.67ID:6orBx2HQ0
>>791
それなら別にいいんやないか?

809風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:38:31.36ID:CYTy9lrk0
まぁ指導者育成から真剣にやらんと粗悪指導者による暴力指導はなかなか潰せんのやろな

810風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:38:32.43ID:ctE7mMNy0
未経験というよりかは体罰反対派の大多数は体罰を受けて伸びなかった人間やろ
ワイもその一人や

811風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:38:35.68ID:syXsXuPWM
>>781
結局教師は割に合わない職業ってことやな
中学校からは大学みたいな講義形式でええと思う
それでついていけない奴はそういう奴らが集まる特殊学校に行くと

812風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:38:38.40ID:9LoJFUV6a
体罰とかで理不尽受けた世代が報復しにきてるよな
部活動廃止の流れとかこれやろ

813風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:38:43.58ID:SkUG0IFSd
>>802
体罰オーケーだぞゆ、とりくん

814風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:38:46.08ID:F9DQOw8XM
監督に私物置くなって注意されてた場所に私物置いたり
合宿にゲーム持ち込んで遊んで次の日の試合中ベンチで寝てた後輩がバットの柄で殴られてたくらいやったなぁ

815風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:38:51.98ID:9JEhNJ7/0
そもそも話てもわからないやつを暴力でしつけてもいいなんて考えてる時点で狂ってるだろ

816風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:38:52.71ID:MFb57//fM
>>743
それはあなたの思い込みですよね

817風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:38:54.82ID:Av6hwf+u0
>>799
正当な手続を踏めば問題ないやろ
そのプロセスを導入する方向にエネルギー使ったらどうや?
体罰容認させるのは無理筋やねんから

818風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:38:56.29ID:Vs21dWTj0
ヒョロガリメンタルクソザコ無能のJ民には耐えれんし

819風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:39:03.27ID:XEzUkWxl0
>>798
まあバレなきゃ犯罪じゃないんですよってのはある意味事実やと思うで
理念や観念論はともかくわからんかったらどうしようもないからな
じゃけん被害者はきちんと被害を訴えましょうね〜

820風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:39:06.84ID:Pgt6RL2k0
教育と考えるからアカンねん
支配と考えたら体罰もイケるやろ?

821風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:39:09.78ID:SkUG0IFSd
>>818
やめたれw

822風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:39:15.78ID:lqbCue7a0
>>799
まずはこっちの質問に答えろ
東大レベルの英語の過去問を全文同じ奴に訳させて
一度間違う度にビンタされてたのは許される体罰なのか?

823風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:39:19.20ID:UgsRsF5XM
>>795
だから体罰がーって言うなら改善策を提示しろって話やろ
無能ってのは君がただわからないだけやろ

824風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:39:20.66ID:pIUmMIoz0
選手の為を思って手をあげる指導者もいるしそれに感謝してしてる生徒もいる
これは分かるんだけど外から見るとそうでないものとの見分けなんてつかないんだよね
前者を残すメリットが後者のデメリットを上回らないから全部無くすしかない

825風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:39:21.36ID:CMVZLc8M0
スポーツだけに限定すりゃ効果が無くもないかもしれない
でも部活という学生生活と密着してるところでやると、やられた側が社会に出てから仕事で部下にやったりするから
結局教育の範疇においてはふさわしくない

826風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:39:22.12ID:r9vaomq+0
体罰より恫喝のほうが怖い

827風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:39:22.24ID:rvmj6e/00
>>798
成立してても感知できなかったら立件できないやろ
そんなこと言ったら普通に生活してても刑法やら条例の構成要件に該当することなんてみんなやってるで

828風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:39:22.97ID:jPTOUpnf0
>>799
退場させるにしてもまず事前にルールを明文化やな
体罰の問題のひとつにその時の気分で行われる点もあるから
まず所属する前に何をしたらどんな対応をされるか決めておき説明すべき

829風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:39:24.33ID:86NL3Gr40
>>809
指導者に講習しても真面目に聞かんいうからな
自分が手探りで編み出した指導法が一番やと思いこんどる

830風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:39:25.77ID:+At757u60
>>807
他の部員から隔離するなんてイジメじゃないですか?
結局罰を与えることを認めてるじゃないですか?

831風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:39:27.21ID:JuhQKid20
>>812
朝練は廃止で

832風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:39:28.97ID:fTu0AGTt0
>>792
上の話は本当に論外中の論外で
選手をなんとかしてやりたいと思うとして
体罰がその回答って、結局大昔の戦前の軍とかの悪弊を引きずってるだけだからな

833風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:39:41.22ID:DeDE/2cH0
>>799
全国最強目指す部活でも無い限りそいつ野放しにしても問題ないやろ
バットで何もしてない人を叩き出すとかいうキチガイなら黙って通報でええやろ

834風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:39:41.68ID:VwzJ9ZDQ0
やってええ人間とあかん人間がおるやろな
なんj民みたいのはやる資格ない

835風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:39:46.48ID:RI5dBIjt0
俺は殴られて来たから後輩だったり選手殴るって奴ばっかだからな

836風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:39:50.46ID:QgaThdqa0
>>759
違法やからアカンそれだけでええんや
お前はわざわざ犯罪者に犯罪以外の代案出したるんか?
空き巣に就職先斡旋するまで空き巣はアカンと言うたらあかんのか?
快楽殺人鬼に殺人以外の快楽提供したるんか?
法的にアカンもんはアカンのじゃ

837風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:39:53.63ID:QgyUhJOU0
>>813
体罰から逃げるひ弱の癖によく擁護するなw

838風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:40:07.24ID:82JQloyz0
>>823
先生を辞める、他の人にしてもらう
はい解決!w

839風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:40:11.11ID:d5yXVSSx0
肯定してるOBは自分の過去が否定されたくないだけやろ

840風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:40:18.99ID:9JEhNJ7/0
>>830
罰を与える事自体を誰が否定してるんだよアホ

841風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:40:23.26ID:yRHNkuoW0
>>835
「俺は嫌な思いしてきたから(お前もしろ)」

うーんこの負の連鎖…

842風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:40:28.11ID:86NL3Gr40
>>830
邪魔するないうても邪魔するしやめろいうてもやめんなら
別の練習させるしかないやろ

843風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:40:28.24ID:2b8DVLLBa
貴様ら全員勘違いしてるけど罰を与えるのは教育じゃないからな
それで悪いことしないようになってもそれは罰を恐れているだけで考え方や人間性が変わったわけではない

844風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:40:33.67ID:UgsRsF5XM
>>838
小学生やろ君

845風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:40:37.32ID:cuvjlXXt0
「この方法で俺は生き残れたんだから正しい」
って言ってる奴の背後には同じ方法をやって死んだ奴らの死体の山があるんやで

846風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:40:47.25ID:syXsXuPWM
>>790
言えないんじゃないかな
でもその当時の親って「ウチのガキには遠慮せんとビシビシ鍛えてやって下さい」って声が大きくて社会的需要があった面も否めない
今でもそういう親って多いんじゃね?

847風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:40:51.44ID:JuhQKid20
>>843
洗脳だよな

848風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:40:53.65ID:Uiam85eo0
>>774
聞いたよなってのは最後の方の後付けだろ
だからまず最初のレスでお前がやったとんちんかんな間違いを釈明して見せろよ
叱責について誰も語ってないとか言ったことについて謝ってみろ

849風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:40:54.21ID:mwDSXrD40
理由なき暴力はいかん
だけど痛みと共に刻み込む指導を体罰といって駆逐するのは絶対に将来国のためにならんよ

850風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:41:09.19ID:pC7RbGtfa
月一で教師と生徒で総合格闘技試合でもさせればエエんや 
体罰教師は好きに生徒殴れるし生徒も必死に練習して先生の関節極めることができるようになるかもしれん
本気で殴り会えば終わったあともノーサイドやろ

851風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:41:10.15ID:MFb57//fM
>>799
ルール通り退場させるのはハラスメントに当たらんぞ

852風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:41:15.44ID:YEwGjOQ00
体罰受けてないのに人生に失敗した奴がいるってまじ?

853風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:41:18.00ID:YQHqNmqDa
練習試合で対戦した熊本の必由館高校の監督が凡退の度に選手ベンチ裏で怒鳴りつけてて感じ悪かったわ
試合はコールド勝ちしたで

854風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:41:18.67ID:82JQloyz0
>>844
反論できないから人格批判か…
反論ないらワイの勝ちやぞ?w

855風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:41:20.24ID:JOlIt/Y+0
もちろん体罰はあかんが
ある程度の裁量は必要になると思うわ
邪魔するようなら出てってもらうとかな
真面目にやってる人が割を食うような生徒を無理やり参加させてもしゃあないし

856風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:41:23.29ID:+At757u60
>>840
他の部員から隔離するなんて立派なイジメやで
結局生徒を傷つけて従わせるってことには同意してるんやから体罰と同じ考え方やん

857風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:41:24.04ID:lqbCue7a0
数学や英語で先生に当てられて答えられなかったら殴られるのは体罰としていいの悪いの?

858風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:41:24.65ID:MFb57//fM
体罰ガイジってマジでいるんやな

859風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:41:29.63ID:5FAKTB3g0
>>779
日本はルーキーズとかスクールウォーズみたいなチンピラみたいな奴等を体当たりな熱血漢が更正に導いた的なのが尊ばれてるからやれだんろ

860風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:41:33.49ID:pIUmMIoz0
>>843
それはたしかにそうやな

861風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:41:35.53ID:zdq2UwILr
体罰を肯定してる連中はもう日大のタックル事件忘れたんか
さすがに鳥頭過ぎやろ

862風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:41:40.60ID:w2clKKcd0
>>857
悪いで

863風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:41:41.94ID:86NL3Gr40
>>835
ぐう聖な奴が「ワイらの世代で負の連鎖を断ち切ろう」といって終わらせても
何のとりえもないOBが後輩にいばりちらすためにやってきてそういう風習復活
させるような話を在校生に吹き込むんやで

864風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:41:42.75ID:fTu0AGTt0
あとまあ体罰擁護論が力を持たなくなってきてるのは
体罰が相当やるのが厳しい時代になってきて
その影響で子供が野放図になってきてるかというと、別にそんなことはなく
時代のおかげもあろうが、全体的にはおとなしく真面目になってきてるからな
もちろん例外の子もいるんだけど

865風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:41:45.23ID:JuhQKid20
>>849
伝統主義者のジジイみたいな事言ってて草

866風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:41:48.31ID:tl2ENVb60
体罰しなきゃ言うことを聞かせられない指導者が悪い

867風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:41:49.24ID:eZO1BHlY0
いくらこんな話しても結局なにも進んでないしなにも意見譲ろうとするやつおらんやろ
そういうやつにどうやって説いて教えんねん

868風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:41:50.37ID:8jaky83Ep
>>6
体罰すると、科学的なトレーニングに後手を踏むってのが一番の原因。

869風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:41:53.19ID:i6os7gWK0
>>738
能力不足に関しては落単、留年、退学の措置が残されてるからいらんやろ
分別のついてない子供に対して将来失敗する前に矯正して、人と関わる中で自らの行動の問題点を学ばせることが教育だと思うで

870風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:41:57.30ID:9kbGV8UHM
>>852
やめたれw

871風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:42:05.33ID:rvmj6e/00
>>861
あれ体罰してたか?

872風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:42:07.00ID:Fb0mPUdw0
体罰をしていいのは具体的にどんな状況かなんの取り決めもなく個人の裁量でできてしまうのはアカンやろ
学校って体系的に教える場所やろ

873風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:42:07.37ID:ypPyfDF+d
体罰してほしかった
呆れられて捨てられたわ

874風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:42:11.04ID:SkUG0IFSd
>>837
やっぱこういうキツズ増やさんためにも体罰って必要なんだよなあ

875風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:42:27.79ID:86NL3Gr40
>>859
やからそういう奴にはそういう指導すればええやろ
まじめにする連中にそんな指導必要ないやろ?なら別の練習させてもええやんけ

876風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:42:28.16ID:KJH72Nd60
ワイの負けだ…( ;∀;)

877風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:42:35.43ID:HoRUBkVwa
体罰せずに糞みたいな結果を出すコーチも要らないんだよなぁ…
地獄の副長(49)、お前のことやぞ

878風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:42:35.64ID:gxQFrN130
体罰受けて問題起こさないんなら厳しい高校球児は不祥事なんかないんやろなあ

879風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:42:39.99ID:VjEF+td/F
だから本人が許すならええいうとるやんけ馬鹿かよ

880風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:42:40.63ID:QgaThdqa0
>>840
横からで悪いな
強いて言うなら私刑は憲法じたいが否定しとるよ?
日本は一応法治国家やし

881風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:42:48.75ID:XXm1YKCb0
じゃあ世界のトッププレイヤーは体罰受けてるのかって話ですよ

882風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:42:50.92ID:zdq2UwILr
>>855
それ体罰やなくてれっきとした指導やん

883風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:42:57.75ID:Uiam85eo0
>>843
恐れと自覚でしか人は変わらないぞ
けっきょくはバカなことをしてるヤツが自分がバカだと気づかないと変わらない
そのきっかけにすぎないがきっかけがないといつまでたってもバカなまま

884風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:43:03.19ID:64ks+BqNd
ノック取れなかったら軽くケツバットとかあったな
水飲むなはなかったけど

885風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:43:06.70ID:f+emg8eOa
畠山は殴られてよかったやろ
殴られなかったら年俸500万時代に首やし

886風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:43:11.32ID:5FAKTB3g0
>>788
当たらずも遠からずやな

887風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:43:12.87ID:kwvG+cfpp
>>873
その方が優しいやん
身にしみたやろ
取り返しはつかんが

888風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:43:16.71ID:9kbGV8UHM
>>866
そうしたら大半の指導者が悪くなるけど
教師不足でそんな事言ってられるか?
子供の教育って難しいぞ

889風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:43:17.29ID:HoRUBkVwa
>>234
蛙やんけ

890風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:43:26.80ID:6orBx2HQ0
>>850
高校以上になると先生も必死になるやろなぁ

891風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:43:30.79ID:syXsXuPWM
>>863
高橋由伸やな

892風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:43:35.16ID:MFb57//fM
>>879
公然smプレイって犯罪に当たるんかな
純粋な疑問なんやけど

893風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:43:48.60ID:lqbCue7a0
>>874
数学や英語で先生に当てられて答えられなかったら殴られるのは必要な体罰?

894風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:43:50.19ID:6sbNt2Sg0
一歩間違えればただのDQNのスポーツバカどもを矯正するには体罰しか無いと思うで

895風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:43:57.98ID:LpU6GJAWa
能力が低い人間やったり言うこと聞かん人間を指導者の裁量でチームを辞めさせることができれば指導者はトラブルから解放されるで

896風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:44:03.43ID:HoRUBkVwa
>>59
ジャァァァァップwwwwwwwwwwwwwww

897風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:44:04.52ID:rnJIjI750
体罰が暴行とかインキャこッわ…
これもう糖質だろ
ビンタも胸ぐら掴むのも軽く頭叩いてもこいつらから見たら暴力野郎なんやね
日本のスポーツ終わりますわ

898風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:44:06.36ID:2relB/jMp
>>780
天皇陛下から授かった針1本無くしただけでビンタ雨あられやからな

899風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:44:18.06ID:mZPgZSnya
>>848
この文面のどこに叱責って文字があるんや?
このレスの中ではっきりと「なんで殴るなって話から指摘もパワハラにされるとか言い出すんや」と指摘の部分について聞いてるのに

387 風吹けば名無し[] 2018/10/08(月) 15:11:37.63 ID:mZPgZSnya

>>367
そんなこと誰も言ってない
なんで殴るなって話から指摘もパワハラにされるとか言い出すんや
全く関係ない話持ち出してる時点で殴るなって部分に反論できんと白状してるようなもんやで

900風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:44:20.31ID:yJy0+VGua
体罰やるおっさんが生徒殴ったら絶対気持ちいいもん
それで加熱せーへんわけないわ

901風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:44:24.46ID:ecMTgi3jd
体罰以外打つ手がないって程の人間にこれまで会った覚えがないわ

902風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:44:28.34ID:KJH72Nd60
>>857
それで成績が上がって本人も納得してればええやろ、それ以外はダメ
こうやって場合訳して考える必要があると思います

903風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:44:29.56ID:QgaThdqa0
>>892
公序良俗に反する行いはアウトや

904風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:44:29.64ID:hsExB2u00
体罰というか軍隊みたいな極限状態に落ちた時の訓練みたいなのが必要なんやろ

905風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:44:36.04ID:+At757u60
体罰なんてしなくて良い!って言ってる奴も結局罰に頼ってて草生える

906風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:44:38.77ID:9JEhNJ7/0
>>880
なわけねえだろ
公序良俗に反しない限り法によらない罰則の存在が禁止されるわけ無いやろ

907風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:44:39.48ID:b9BEMhMi0
体罰やる奴が体罰だけで終わるわけないやろ
理不尽な暴力しかやらんようなるぞ

908風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:44:43.06ID:JOlIt/Y+0
>>882
今はこれすらもパワハラになんねんで

909風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:44:43.69ID:wZCW2ZNL0
>>900
気持ちいいわけないやろ

910風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:44:44.42ID:rvmj6e/00
殺人だって同意があれば刑は軽くなるんやぞ
暴行傷害ならさらに軽くなって違法性がなくなって当然

911風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:44:49.77ID:MFb57//fM
>>903
ほんなら体罰も十分アウトやな

912風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:45:10.82ID:9LoJFUV6a
組体操や部活廃止の流れには逆らえん
当時学校側がめちゃくちゃやってたのをやられた世代が大人になってきてやっと分かってきたんや

913風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:45:11.61ID:ypPyfDF+d
>>887
かもしれんな

914風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:45:12.11ID:QgaThdqa0
>>897
胸ぐらつかんで起訴された案件あるで?
調べたら?

915風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:45:12.21ID:WjhDAu160
体罰なんて言葉で誤魔化してるからダメなんだろ
暴行だろ

916風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:45:16.89ID:82JQloyz0
>>844
なんや本当にワイの勝ちか
雑魚なのにワイと戦うなんてアホな真似するからこうなるんやぞ
身の程を知れ

917風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:45:20.52ID:lqbCue7a0
>>884
数学で国立大学の過去問に3秒以内で答えられなかったら教科書の角で頭殴られてたのは良い体罰か?

918風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:45:23.66ID:Uiam85eo0
こうやってどんどん指導者側のハードルが上がって誰もやらない時代が来るんやね

919風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:45:32.34ID:pIUmMIoz0
体罰問題が語る時にアスリートとしての能力が向上するか否かを論点にするのってズレてない?
教育倫理の問題なんだから倫理面か人間性への影響だけで語られるべきだろ

920風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:45:42.97ID:fTu0AGTt0
>>901
やんちゃな人間は今の時代もいるけど
それしか手がないってのは相当だわな
殴る前にもやれることはたくさんあるし
あるからこそ、体罰は減少してきている

921風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:45:51.62ID:MFb57//fM
暴行以外の手段いくらでもあるやろ
謹慎でもさせときゃええんや

922風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:45:57.46ID:yJy0+VGua
>>909
立場を理由に抵抗出来ない相手をいたぶるのは人間の本能として気持ちいいぞ

923風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:46:11.52ID:ayLG3nT5M
口で言って全員分かる位賢ければ
おまえらみたいな陰キャいないやろ

924風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:46:16.19ID:8MjRNciX0
>>919
いやスレタイ読める?

925風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:46:17.06ID:JuhQKid20
>>918
それって正に競争原理じゃん
資本主義と同じやで

926風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:46:18.54ID:JOlIt/Y+0
邪魔をしててもそれを自主的に参加できるようにせんと指導力不足
当然、手を出したらアウト。子供らを言葉で自主的に参加して
楽しませなあかんのや

927風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:46:24.35ID:82JQloyz0
>>918
無能は指導者をする必要ないって話やろ
バカかな

928風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:46:34.25ID:wZCW2ZNL0
>>912
組体操は子供の成長が見れてええと思うんやけどな
今の子は虚弱すぎて無理やな

929風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:46:34.27ID:MFb57//fM
>>909
気持ちいいぞ
だからエスカレートすんねん

930風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:46:38.05ID:syXsXuPWM
>>909
建前は正論吐いて実態はドス黒い欲望を発散させるのは気が狂うほど気持ちええで
ソープで3回中出しした後に説教するオヤジと同じ心理や

931風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:46:44.82ID:XEzUkWxl0
体罰って違法行為であり悪いことやん?
悪いことした奴を殴っていいなら体罰という悪いことしてる指導者も当然殴って良くなるけど
これ体罰肯定派的にはどう思うんやろ

932風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:46:47.41ID:QgaThdqa0
>>906
隔離という自由を奪うこういはアウトやで?
憲法みてみアホくん?

933風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:46:47.59ID:SkUG0IFSd
ゆと、りイライラで草ァ!w

934風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:46:50.97ID:U7p7ysQBa

935風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:46:52.28ID:pC7RbGtfa
体罰とか肯定する割には相手へのリスペクトをしろとか言うからな
トラッシュトーク全開の高校野球チームとか出てきてほしいわ

936風吹けば名無し2018/10/08(月) 15:46:58.96ID:+At757u60
>>923
そもそもレスバになってる時点で口で言うても分からないって実証してるしな

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。