オリックス2軍大改革!「教えない」キャンプ実践へ「自分に何が足りないか自分で考えて欲しい」

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1風吹けば名無し2019/02/06(水) 09:42:50.06ID:5TOO5vMlp
オリックスの2軍が大改革を始めている。伝統を破り「教えない」キャンプを実践。第1クールは、午後3時を超えたらコーチは見ているだけの方針を貫いた。その意図を中嶋聡2軍監督が説明した。

「やらされる練習より、自分で考えてやる練習の方が選手には身につくと思う。自分に何が足りないか。どんな練習が必要か。自分で考えてほしいからです」

打撃を集中的に行う特打や、守備練習の特守など、個別練習などは必要最小限。あとは選手の自主性に任せている。そのため練習メニュー表も、午後3時を過ぎるとほぼ白紙状態。早朝の早出練習も選手の自由だ。当初は不安にかられながら、マシン打撃を行う選手もいたという。
本当に何をすべきか、よく分からない。選手からの要望がなければ、コーチは指導せず、球場を引き揚げる。これまで行われてきた夜間練習も基本は廃止し、希望する選手のみが自由にやる方針。
同2軍監督は「決まった練習メニューだげをやると、コーチの良さも消してしまう。まずは、選手を見て、コミュニケーションを取ってほしい。
選手も、次の日のためにという考え方もある。早く来て、こういう練習をしたいとか、色々考えて、準備の大切さも理解してほしい」と自主性を重んじた。

第1クールは、投手にあるノルマを課した。各投手ごとに球数を設定し、それ以上投げてはいけない。球数の中で集中して投げる意識を持たせている。連投も禁止。ある選手は「すごく新鮮だし、考えることの重要性を学ばせてもらっています」と、目からうろこが落ちた。
1軍選手の中には「2軍の選手の目がキラキラしている」と、ある意味で危機感を覚えた。チームの活性化につながっているようだ。

2風吹けば名無し2019/02/06(水) 09:43:08.27ID:5TOO5vMlp
4日には象徴的な出来事があった。1軍は日が暮れるまで練習したが、2軍は昼過ぎに早々に球場を引き揚げた。宿舎に戻って行われたのは、首脳陣と全選手の面談だ。「お前は、どんな選手になりたい? なら、どんな練習が必要だと思う?」。
選手も自分の意見をぶつけた。そんなやりとりを綿密に行い、各選手ごとに方向性を確かめた。7日から始まる第2クールからは多少の変化があるようだが、基本的には選手の自主的を尊重し、コーチ陣から強制的にやらせることはしない。

ウオーミングアップにも差が出ている。1軍は1時間以上かけることもある。2軍は30分以内で終わる。必要な動きを効率よく行えば、それでも問題ない。加えて、他の練習時間に当てられるという利点が生じる。
正直、どちらが良いか、という答えは難しい。ただ、通常は「1軍は自主性、2軍は猛練習」のイメージだが、オリックスは全くの逆。長い時間をかけてでも、本気で育成を考えるからこそ、2軍選手も大人扱いしている。

今季から2軍には、前監督の福良淳一育成統括ゼネラルマネージャー(GM)がバックアップするため目を光らせている。また、日本ハムでダルビッシュや大谷を指導した中垣征一郎育成統括GM補佐兼パフォーマンス・ディレクターが、
綿密な練習方針を浸透させようと動いている。「1軍と2軍は別の球団みたい」と球団関係者が驚く大改革の第一歩。中嶋2軍監督は「それがプロでしょ」と、強い信念と覚悟を持ち選手を見守っている。

3風吹けば名無し2019/02/06(水) 09:43:25.20ID:5TOO5vMlp

4風吹けば名無し2019/02/06(水) 09:44:49.29ID:WShwzNLF0
コーチいらなくね???

5風吹けば名無し2019/02/06(水) 09:45:03.00ID:MLXIsEhBd
無理だ無理だいきなり放り出してやれっていうのは無責任過ぎる

6風吹けば名無し2019/02/06(水) 09:45:54.78ID:np6bFP8W0
最低限のコーチで回すためにの大リストラの口実

7風吹けば名無し2019/02/06(水) 09:46:11.46ID:acvzPL4r0
もう嫌だこの球団

8風吹けば名無し2019/02/06(水) 09:46:47.49ID:hG3LYINv0
オリックスは毎年迷走するよな

9風吹けば名無し2019/02/06(水) 09:47:22.00ID:Hz3GmPe+0
オリックスがやると無能感しかない

10風吹けば名無し2019/02/06(水) 09:47:42.14ID:gPpeiI760
フロントに好かれれば一軍に上がれるよ
このチームは

11風吹けば名無し2019/02/06(水) 09:48:03.18ID:EAT34aDT0
オリックスはアホな選手が多そうやから無理やろ

12風吹けば名無し2019/02/06(水) 09:48:08.43ID:OGtCuLoj0
オリックスってまだあったんや

13風吹けば名無し2019/02/06(水) 09:48:18.81ID:iHnMwWvQ0
金子「考えた結果この球団はゴミだと結論に至りました」
西「移籍します」

14風吹けば名無し2019/02/06(水) 09:49:11.62ID:n1Jk4BZMp
NFL方式やんけ
日本に合うかどうかは別としてええ試みちゃうか
必要な練習を必要なだけやれるんやで

15風吹けば名無し2019/02/06(水) 09:49:11.66ID:akQVK0VV0
案外教えてもらわない方がいいかもしれん
無能揃いだし

16風吹けば名無し2019/02/06(水) 09:49:21.71ID:wpr7yxlb0
だけどオリックスが猛練習課したら昭和の野球、前時代的って言うんでしょう?

17風吹けば名無し2019/02/06(水) 09:49:45.95ID:Us51X2SCa
オリックスの二軍選手「考えてもわからないからサッカーしようぜ!w」

18風吹けば名無し2019/02/06(水) 09:50:00.35ID:STE0tP+Jd
小学校の頃にいたなこんな教師

19風吹けば名無し2019/02/06(水) 09:50:11.79ID:Tc85Ndrr0
オリックスであるという条件付きでならこの方針は正解かもしれない

20風吹けば名無し2019/02/06(水) 09:50:12.25ID:i9rhgP710
そうすれば強くなれると信じてるという前提がないと成立しないんだよこういうのは

21風吹けば名無し2019/02/06(水) 09:50:43.89ID:n1Jk4BZMp
>>6
この方式はしっかりやろうとするとコーチの量増えるんだよなあ…
個人一人一人にコーチまたはスタッフがつくレベルやぞ
全体ノックとかが無くなるからな

22風吹けば名無し2019/02/06(水) 09:50:59.36ID:Ufs7Q3jl0
これがネグレクトか

23風吹けば名無し2019/02/06(水) 09:51:31.45ID:mk3XRx9J0
教える能力がないのを誤魔化すためちゃうか?

24風吹けば名無し2019/02/06(水) 09:51:37.22ID:K3THuAfda
二軍監督中嶋かよ

25風吹けば名無し2019/02/06(水) 09:52:11.95ID:c8FON24Dr
西村が堀の真似してて草

26風吹けば名無し2019/02/06(水) 09:52:45.12ID:7XSn9tN60
選手もそこまで馬鹿じゃないだろ
自分の事を自己分析しない奴はいないしな

27風吹けば名無し2019/02/06(水) 09:52:57.74ID:n1Jk4BZMp
教えないっていう言い方が悪いよな
教えてくれって言えば教えてあげるって形になるだけ

28風吹けば名無し2019/02/06(水) 09:54:07.77ID:RSGVEJjla
やばくね

29風吹けば名無し2019/02/06(水) 09:54:42.40ID:aK/EsAfw0
こういう記事書いてもらえば後から選手が悪いって風潮作れるからとか考えてたり

30風吹けば名無し2019/02/06(水) 09:54:43.44ID:fikzOnKGd
チームの監督がチンパンジーのチーム行きたい選手いるんかな

31風吹けば名無し2019/02/06(水) 09:55:38.88ID:lwdOLPHN0
記事ちゃんと読まない奴の多いこと

32風吹けば名無し2019/02/06(水) 09:56:25.81ID:n1Jk4BZMp
すっごい不評やな
NFLは全部このやり方なのに

33風吹けば名無し2019/02/06(水) 09:57:08.89ID:wpr7yxlb0
>>32
方法論を叩いてるんじゃなくてオリックスだから叩かれてるだけだと思う

34風吹けば名無し2019/02/06(水) 09:57:29.98ID:KSPXkpfQ0
中垣来ただけでこんな変わるんやな

35風吹けば名無し2019/02/06(水) 09:57:47.33ID:aNRNHJWnp
ハムもこんな感じやろ?
自分で課題を設定してその達成の為に必要なサポートをコーチに求めるシステム

36風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:00:20.00ID:LMpnGWQG0
中嶋福良中垣ってハムやん。
おもしろそう

37風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:00:31.56ID:DVZ4Hazyp
なんでもかんでも教えたがって手柄あげようとするよりはいいやろ

38風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:00:50.78ID:n1Jk4BZMp
>>33
ファンの信頼を損ねてきたオリックスが悪いってことやな

39風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:01:01.99ID:CcdKKwmtM
>>13
有能

40風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:02:41.81ID:EV90Xa+I0
毎年ドラフトに関してはそこそこ良い評価貰ってるのに低迷してるんやから良いにしろ悪いにしろやり方変えないかんわな

41風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:02:50.66ID:DQaHAbqyd
教えないじゃなくて教えられないでは?

42風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:02:53.14ID:FZjk7Bf60
コーチが教えたら壊したり選手が迷走するチームなんだから教えないのが正解だろ

43風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:02:54.09ID:b5QSeBEvd
まるなげー

44風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:03:01.87ID:WtG9+qF4d
城石「ハムのマネすんなよ」

45風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:03:16.82ID:KSPXkpfQ0
糸井トレードの時もおもたけど、ハムとオリってなんか妙なつながりあるよな
金子の件も中垣中嶋招聘とつながってるんちゃうかと勘ぐってまうわ

46風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:03:34.13ID:DsLKlXP5a
一軍でこれやるならわかる
二軍でやるのがわからない
二軍の選手なんかまだなにをしたらいいのかわからない状態の選手ばかりやろ

47風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:03:38.86ID:TSanTp0j0
無能特有の教え方やな

48風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:04:01.81ID:0WdRll900
阪神と一緒の方針やん
どっちも暗黒期待ったなし

49風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:04:25.47ID:HXvoYohxM
これもう事実上のロッテやろ

50風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:04:31.05ID:gYc0lKCM0
まあエエんちゃう

51風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:04:42.27ID:CcdKKwmtM
>>41
それは横浜

52風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:04:42.98ID:UtoVodoe0
どんでんも監督やめるときオリックスの事ボロクソ言ってたよな

53風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:05:06.05ID:13sLcuPU0
伝統を破って「勝たない」も始めるらしい

54風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:05:06.73ID:A8OXG5l5a
オリって現代的なことしていつもうまくいかないイメージだわ

55風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:05:13.48ID:GiYhv6Ne0
みんなで同じことやる練習に意味がないどころか最悪逆効果なのは確かや

56風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:05:22.13ID:grrw08K8p
やりたい事やらせたらそりゃキラキラするやろ

57風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:05:29.87ID:gIGwD8kiM
考えても考えなくても無駄なんだから球団解散したほうが早いよロッテ楽天横浜と一緒に

58風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:05:46.24ID:KSPXkpfQ0
>>46
中長期的な戦略で育成していくて事やろ。自分で考える力のない奴は淘汰されていくだけや
一軍で短期的にやっても効果ないと思うわ

59風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:05:53.24ID:3Hue+q3b0
迷走してるな

60風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:05:55.96ID:Egf9/AZ40
これ逆に優勝するだろ

61風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:06:42.37ID:jvnFM6ix0
この方針やと意識低い奴は真っ先に死ぬな

62風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:06:58.26ID:DsLKlXP5a
>>58
それ崖から子供突き落として自力で這い上がった子だけ迎える
そのまま死ぬ奴は知らんみたいなことやん

63風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:07:09.91ID:YJAWyML70
道楽球団

64風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:07:21.25ID:n1Jk4BZMp
まあ意識低い系には有効じゃないわな
なんJで不評なのもわかる

65風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:07:44.45ID:GU9DJWLBp
真中もあえてなんも言わない今のコーチは選手に教えすぎって言ってたな
たしかに押し付けて悪化することもあるけどどっちが正解なんやろ

66風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:08:01.06ID:mdlF8GxS0
弱い球団がこれやってもなぁ
コーチもどうしてええかわからんくなってるんちゃうって思ってまうわ

67風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:08:07.29ID:W7tZ3nm10
>>13
金子は山本先発のために移籍したって言うてたな

68風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:08:08.80ID:hClMqIqVM
>>61
死んで当然
意識低いやつなんか結局短命に終わる運命

69風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:08:14.52ID:LC/r69DP0
>>61
自分から動いたり考えたりするように育ててからするべきことだよな

70風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:08:16.81ID:KGYpAUuHa
時代に逆行してんな

71風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:08:23.04ID:KSPXkpfQ0
>>62
その通りやけど?
這い上がる→一軍
死ぬ→二軍

72風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:08:47.55ID:lrlxuP/h0
好きにしてええぞって言っても大半の選手がそもそもオリックスで野球したくないんだから永遠にどうにもならんだろ
減額制限越えた選手みんな移籍する魔境やぞ

73風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:08:53.54ID:9sc1mllb0
でもなんJって教えても叩くよな

74風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:09:11.74ID:WFege5NA0
セカンドゴロ打て!ってみんなに指導するよりはマシやろ

75風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:09:17.53ID:DsLKlXP5a
>>71
それコーチは必要なんですかねえ...
教えることを放棄してますやん

76風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:09:24.68ID:2YNCtLHv0
オリックスでこんなことやったら選手全滅するやろ
誰かこの方針で伸びそうな奴おるんか?

77風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:09:29.47ID:IqPoRNS80
あれは・・・鎌ヶ谷?!

78風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:09:39.81ID:E1LKBshm0
>>72
そんな環境ならちょっと頑張るだけでFA権取り放題やん

79風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:09:48.62ID:cGNgzmcWd
これって強いチームがやる事やろ

80風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:10:05.40ID:+5zbLaRld
監督がいきなり意識低いってキレてたオリックスで大丈夫なのかは気になる

81風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:10:12.80ID:7vkTXtJLr
便器ハム「自分で考えろ」←いけそう
檻「自分で考えろ」←無理そう
結局は球団の実績よ

82風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:10:19.09ID:Tx/RbA2aa
今のオリ首脳陣って2軍の方が豪華やからな
そのトップに福良と中垣やねんから気合いの入れ方はハンパないわ

83風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:10:23.28ID:5hTMgmnxd
確かに自分で考えたり聞いたりする奴が伸びるのはわかるけどさぁ・・・
弱いチームで自主的に考えろとか暗黒ベイスやんけ

84風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:10:31.15ID:LC/r69DP0
>>65
計算問題でいう解答だけを教えるのはあかんけど、
解き方を教えたり練習問題をやらせたりしてほしい

85風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:10:34.81ID:WvFB9VZ20
何かの確信があってこの方法を選んだようには見えないわ
迷走の末まずはこれって感じ

86風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:10:35.06ID:Oyp6xU77M
根尾 サインボール1万超え

一方
https://i.imgur.com/cZ7fpuX.jpg

87風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:10:40.32ID:n1Jk4BZMp
>>75
いや教わりにきたら教えるに決まってるやん
どういう形に持っていくかのコミュニケーションを取らんわけはないやろ

88風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:10:48.16ID:nM4LqzmiM
>>65
真中も最初はそれで成功したけど最後は選手たるんで死んだしなあ
落合も最初は自主性に任せようとしたけど結局やらされないとやらんわになったし
選手によるとしか

89風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:10:56.18ID:M1hIMOb6x
低迷して首脳陣更迭がお家芸の球団
そもそも信用してないんやろ

90風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:11:05.76ID:CEicWHRrd
オリックスの2軍の投手コーチは良いイメージあったんやけど
山本なり榊原なり良い直球投げる選手育てるの得意そうな

91風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:11:18.03ID:QvV3uJqT0
オールスター休みに遊んでて福良に怒られた宗は成績良くなったから福良自体は有能やろ

92風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:11:18.40ID:KSPXkpfQ0
>>75
這い上がりたい奴にはコーチ必要やろ。そこを助けんとは書いてないやん。ソース読もうや
ソースには書いてないけど最低限のセーフティーネットぐらいはあるやろ。想像やけど

93風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:11:22.66ID:hswPnANCa
>>75
まあそれが理想的らしいな
コーチの1番の仕事は選手に考えさせること自主性求めさせることらしいし

94風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:11:25.98ID:n1Jk4BZMp
>>83
その中で意識高い内川はしっかり伸びたやん
いけるいける

95風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:11:37.28ID:0zDhUXJi0
広島やソフバンがやったら持ち上げられそう

96風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:11:52.32ID:n1Jk4BZMp
>>84
練習問題くれって言えばくれるぞ

97風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:12:17.08ID:+JlTI+JF0
みんな日ハムやん

98風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:12:17.59ID:M1hIMOb6x
園部吉田とか意識低いと言われてたなぁ

99風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:12:24.30ID:7ClGbzSAp
田口どこいったんや

100風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:12:30.33ID:hswPnANCa
>>95
カープは当たり前のようにこれやってる模様

ソースは谷繁

101風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:12:35.61ID:GU9DJWLBp
監督とかまで上り詰めるやつって基本意識高いから
意識低い奴の自主性に任せるとどうなるか知らんのやろね

102風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:12:42.63ID:WtG9+qF4d
オリがやったら余計に退廃的になる気がするけどな

103風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:12:44.94ID:wj7aP+rMM
いつも通りやないの?
派閥争いだけして育成なんてろくすっぽしてないイメージだわ

104風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:12:45.37ID:/MZDh+Wn0
ルーキーかわいそう

105風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:13:07.90ID:S++h2woG0
中日と巨人と阪神と楽天がやったら叩かれるな

106風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:13:16.05ID:DsLKlXP5a
>>87
それ選手から教えてくださいと言いに来させたいだけにしか見えんのやけど
何か変わるんですかね

107風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:13:16.41ID:W7tZ3nm10
老害ほとんど出ていったからスタメン入るなら今が絶好のチャンスだしね ここで頑張らないやつはいらないわ

108風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:13:29.55ID:Tx/RbA2aa
>>97
そんな事も知らずにハムなら成功しそうとか言ってる煽りカスとか話にならんわ

109風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:13:30.72ID:wpr7yxlb0
>>65
若手時代の畠山みたいな怠けたがりな選手はつきっきりのほうがよさそう

110風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:13:35.10ID:M1hIMOb6x
監督が怒るから選手が萎縮して打てません

中心選手がこんな事言う球団だし体質が

111風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:13:52.19ID:W7tZ3nm10
>>99
一軍監督

112風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:13:54.56ID:WtG9+qF4d
金子西中島小谷野がいないオリックスって具のないカレーみたいなもんやろ

113風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:14:05.22ID:8lkTr7O20
オリックスの若手って練習しないってよく監督から怒られてるじゃん

114風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:14:06.22ID:LCvbZm8Va
そういやオリ2軍監督て田口じゃなかった?今なにやってるんや

115風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:14:23.62ID:S++h2woG0
仮に奥浪が事故ってなければオリのポジ要素になってたのだろうか、いやならない

116風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:14:43.84ID:Tx/RbA2aa
>>114
一軍野手総合コーチ

117風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:15:09.98ID:RYPQOpZq0
こういうのは学生時代からやってないとキツくね?
ほぼ言われた通りにやって来た奴らばっかやろ

118風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:15:12.16ID:Oi1aIgK30
>>81
便器の場合、大量の育成がいるから教えなくても出てくるやつは出る
ハムの場合、不真面目な奴は容赦なく切られるからケツに火が付きやすい
オリの場合はどうなるやら

119風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:15:14.28ID:1s48D4hoM
>>110
どんでんだけでなく高代にもボロクソ言われた辺りガチでアカンのやろな

120風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:15:17.99ID:xL9k9nk80
>>45
糸井の件は色んな所に声かけていただけやしハムパクっとるだけやろ
ハムが同一リーグで繋がり強いのはロッテ

121風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:15:30.02ID:fe72MFGn0
サッカーやりだすな〜これは

122風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:15:39.63ID:jvnFM6ix0
>>99
一軍コーチ
フロントがクソ推してるらしいから次期監督候補筆頭やないの



なお長谷川

123風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:15:50.58ID:DsLKlXP5a
そもそも練習しないと頭悩ませてるようなチームで
全員参加の練習量減らしてあとは自主性に任せるなんかやってうまくいくわけないと思う

124風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:15:52.84ID:LpkFtlFM0
ええやん
弱いし若いのばっかりやねんから色々やってけ

125風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:16:19.90ID:PQHJKWUcM
中嶋(1987〜2015)プロ実働29年

プロ年数だけ見るとレジェンドに見える中嶋
今はオリックスで2軍監督だったのか

126風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:16:27.91ID:lY6ynT3Z0
うわぁ
今年も最下位ですねえ

127風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:16:44.79ID:wpr7yxlb0
>>108
能動的に聞きに行くのと受動的に教わるのとでは理解力は変わるやろ

128風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:16:50.38ID:/hD6Ow0UM
>>62
プロやからそれでええやん
ガイジかこいつ

129風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:17:04.65ID:0SCYF94g0
ルーキーにもこれやるんか?

130風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:17:27.95ID:0idfVt6Ra
急じゃね? キャンプ前から面談やっとけよ

131風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:17:34.01ID:Rp9w4FRsa
山本由伸先発転向が確定したぞ

132風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:17:41.10ID:02+xGHkBd
早くFAで脱出するためには2軍に居てはダメやからな

133風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:17:48.04ID:hswPnANCa
>>123
どうせ上手くいかないし弱いなら活躍しないでもらい給料下がりコストカットや!

134風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:17:51.17ID:G5+f7iP30
>>75
メジャーのマイナー組織はそうなんやろ
教えて詰め込んだ技術はすぐ忘れるから自分で試行錯誤させろっていう
んで煮詰まってアドバイス求めに来たときだけ助言

135風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:17:52.56ID:j/JCp+Vl0
2軍でこれは愚策じゃないの?

136風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:18:01.20ID:67Inu/8w0
オリ西村監督激怒!3人目離脱者&若手活気なしに「代わりはなんぼでもいます」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190204-00000015-dal-base

137風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:18:12.51ID:yKku8Ox20
まさかの育児放棄

138風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:18:19.02ID:m/lwQ6dV0
崖から突き落とす〜なんて全滅して文句言わん奴しか出来んだろ

139風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:18:22.13ID:peDxCkold
それで出来る奴はエエけど自分で考えられん奴は
無駄なキャンプになるやん

140風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:18:24.64ID:48IFG7+/d
ハムにしたってただ好き勝手やらせてるわけちゃうで
システムもノウハウも無いのに自由にやらせりゃいいってもんじゃない

141風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:18:44.03ID:DsLKlXP5a
>>134
オリックスにそれできる選手いるんか?

142風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:18:47.04ID:XuEvpQCk0
ロッテの堀かよ

143風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:18:47.51ID:QvV3uJqT0
>>108
球団上層部はオリックスだからなあ
これをずっと続けるならともかく結果出なきゃすぐぶち壊すを繰り返したわけやし

144風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:19:06.96ID:KSPXkpfQ0
>>123
福良が頭悩ませてたんは「オフ」の日にどれぐらいトレーニング出来てたかやぞ。当時のサボり組は嘘ついて練習してました言うてたからな
自主性を養う為にはええ取り組みやと思うけどな。頭ごなしに叩かんでもええやろ

145風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:19:11.22ID:job5DHbW0
黒木が怪我して成瀬獲得して監督が西なんとかってすげえ暗黒臭がする
ちなロ

146風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:19:13.77ID:zcUOsCnc0
ベテランやある程度の方法論を持っている人にはいいけど
高卒ルーキーにはかえって害があるんじゃないか?

147風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:19:14.61ID:LC/r69DP0
>>127
自分から聞きに言っているときが最も理解や吸収がよくて自らの意思でさらに上を目指そうとするしな

148風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:19:27.01ID:DIFMpH/ua
>>19
オリックスであるという条件下でなら悪手やろ
弱いチームはたいがい選手の意識が低いから放任したら昔のベイスみたいにサッカー始めるで

149風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:19:29.38ID:97GBjIUma
オリックスは何しても失敗するという風潮
一理ある

150風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:19:30.27ID:OXwAjluF0
今プロでやってる奴って自分でコーチやトレーナー雇うもんやないの
寺原がベイス行ったときに誰もやってなくてビックリしてたけど

151風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:19:32.58ID:EeGThrTs0
これが日ハムとかならやってるけどオリックスじゃやらないだけやぞ中嶋聡

152風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:19:44.61ID:iLkkMaGLp
1人1人面談して練習の方針を示してるんならええんちゃう?
完全放棄じゃあかんやろうけど

153風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:19:48.90ID:M1hIMOb6x
>>139
自分で考えられんからメニュー組んでくださいと言えばええやん

154風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:19:48.90ID:G5+f7iP30
>>141
だから染まってない2軍の若手からなんやろ、1軍はもう手遅れ

155風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:19:55.26ID:+OEK3FU0a
ハム式なんやね
ハムの場合はOBが一切指導できんからええけど
オリってどうなんやろ?コーチは教えない→怖いOBが来てドヤ顔で指導とかなら選手が混乱しそう
中嶋さん頑張れ

156風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:19:57.66ID:O969fuPV0
競争激しい意識高いチームならええかもしれんけど
万年弱小チームでこれやったら「ラッキーさぼったろw」ってなるだけやろ

157風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:20:09.66ID:Rp9w4FRsa
【オリックス】山本由伸、西村監督からエース指令「なってもらいたい」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190205-00000309-sph-base

158風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:20:19.48ID:PcX7C8rWa
オリックスがこういう前例のない的な事やりだしたらろくな事にならなさそう
ソースは契約金0指名

159風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:20:20.89ID:n1Jk4BZMp
>>106
え、変わらんと思うの?
よくなる悪くなるは置いといてほんまに変わらんと思うの?

160風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:20:23.83ID:8j1MA8DAd
ハムっぽいと思ったらハム関係の人おんのね

161風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:20:32.38ID:QvV3uJqT0
>>155
無駄に阪急近鉄の怖いOBがたくさんおるからなあ

162風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:20:48.02ID:juKY18x/0
これ上手く言えばサメ一軍監督ある?

163風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:20:54.92ID:KSPXkpfQ0
>>143
これや。これが一番こわい

164風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:20:58.58ID:2s0zRD5Cx
高代コーチが若手に守備のミスを指摘して「次までに直しとけよ」って言ったら
フロントのおっさんが選手に「気にしなくていいよ」って慰めてて高代が呆然としたエピソード好き
気にしろよ!!!

165風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:20:58.84ID:cG+uILTM0
自主性尊重自体はええと思うけど
こういうの最初にやなくて
基礎教え込んだ最後にやるもんちゃうんか?

166風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:21:02.36ID:/hD6Ow0UM
>>156
最近はそういうやつを率先して干してクビにしてるから意識変わってきてるやろ

167風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:21:06.60ID:TM4kpHIY0
上がり目のチームでやるなら全く不安にならんけど下がり目のチームがやると不安でしゃーない
aクラスになるまでヤクルトみたいにスパルタでええやろ

168風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:21:15.01ID:Tx/RbA2aa
>>140
だから2軍のトップが上から3人ハムのエリートコース歩んで来た人なんだってば

169風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:21:17.26ID:dAnWG0d0a
前年Bクラスなんやからなんでも新しいことやってみたらええやん

170風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:21:29.76ID:DIFMpH/ua
>>61
ごく一部の主力残して全滅しそう

171風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:21:42.76ID:OXwAjluF0
>>95
広島は練習のブレーキとアクセル教えたら強くなったからな
練習というとアクセル踏みっぱで死ぬことしかしてなかった

172風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:21:47.10ID:G5+f7iP30
>>160
ていうか福良、中嶋、中垣って全部元ハム所属だから明らかに意図的にやり方持ってきてるな

173風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:21:55.98ID:8j1MA8DAd
>>61
それでいいのでは

174風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:21:56.43ID:Rp9w4FRsa
>>61
奥浪や園部はそれで死んだ

175風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:21:59.02ID:wpr7yxlb0
>>143
オリックスという球団を考えると一番ありそうのはこれ

176風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:22:01.57ID:DsLKlXP5a
>>159
(良い方に)変わるんですかね?

こうやぞ
悪化するとは思っとるよ

177風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:22:14.41ID:2XHZ0uC70
>>143
これやな

とりあえずハムのコーチやってた人間集めてノウハウ盗もうとしてるけど
上にそれと心中する覚悟無いやろ

ハムは上が主導の長期計画やし

178風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:22:21.34ID:cG+uILTM0
1人1人何したか完全に把握してて
自主練終わった後にコーチからダメ出しするなら
最初からやってもええかもしれんけど
そんな事もなく放置してるんか?

179風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:22:40.95ID:LC/r69DP0
>>146
ルーキーは練習もその他の立ち振る舞いもまったくわからんだろうし先輩たちを良くも悪くも手本にしたいわな

180風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:22:45.20ID:KSPXkpfQ0
>>157
ええやん

181風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:22:45.42ID:Tx/RbA2aa
>>165
プロまで来て基礎もクソもないと思うけどな

182風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:23:06.74ID:OXwAjluF0
>>61
でもプロになれる奴らがいる強豪校ってそういう環境のはずなんやけどな
誰よりも考えて自発的に練習してる奴がやっと生き残れるという

183風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:23:12.39ID:Hdxi/Np6d
今年のオリックスはそこそろやるやろ
逆に楽天が数年前の大補強オリックスみたいな惨状になりそう

184風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:23:15.16ID:2s0zRD5Cx
>>177
オリックスのフロントは責任をコーチや監督に押し付けるの得意だからな
すぐにオーナーのところにコーチの配置変換とか直訴しにいって褒められるからオーナーも駄目

185風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:23:31.40ID:ROH+I+1R0
いきなり実施しても無理があるやろ
ハムとかはそこら辺ちゃんとカリキュラム組んで自分で考える事ができるやろうけどオリックスの2軍ができるとは思えん

186風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:23:37.85ID:OjbBV5iZd
>>157
地方紙にもオリ山本エース指令!大きく書かれてビビった
吉田正以外記事にならなかったから

187風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:23:38.10ID:n1Jk4BZMp
>>176
ああなるほどね
その後は結果見るしかないわな
他の球団や他のプロスポーツ球団では結果出てるわけやし
あとはオリックスのノウハウ次第やな

188風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:23:38.97ID:GRnwpouHd
ある程度教えないと高卒とか何もでき経んやら

189風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:23:42.09ID:AwonsofCp
さすがに今年は優勝候補に挙がる事もないだろう

190風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:23:54.71ID:eqqtYuoHa
アメリカと違って日本だと最初はええけどだんだんダメになるんよな

191風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:24:01.08ID:Oi1aIgK30
でも中日のコーチが根尾にあれこれ指導したら余計なことすんなって言うやつもいるやろ

192風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:24:44.63ID:LC/r69DP0
>>150
学校以外に塾に通ったり家庭教師を付けて勉強をしていないみたいやな

193風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:25:02.40ID:wpr7yxlb0
ぶっちゃけあれこれ手のを変え品を変えては
それが全部結果に繋がってない球団なんだから
たとえ強いチームの模倣でも現時点では何言われてもしゃーないわ

そらこれをきっかけに変わればええけどな

194風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:25:03.04ID:LDpyEHuEa
全員頭堀幸一かな?

195風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:25:37.04ID:DIFMpH/ua
>>155
巨人とかもやけどOBが寄ってたかって勝手に口出しすんのは百害あると思うわ
みんな持論バラバラやしコーチと違う事言われたら選手が混乱するだけ

196風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:25:46.33ID:Rp9w4FRsa
アルバース 山岡 山本 東明 エップラー ディクソン 山崎 榊原

全員成功すれば結構勝てそうやけどな

197風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:25:51.58ID:r+QBENhJd
オリがやると無能感しかないが中嶋福良主体なら分からん

198風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:25:53.57ID:GRnwpouHd
まぁ聞きに来ても教えないとは言ってないしな

199風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:26:00.17ID:DsLKlXP5a
>>194
データは見せない。あえてね

200風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:26:36.87ID:OXwAjluF0
>>155
オリOBなんて名乗るやつおらんからね

201風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:26:53.94ID:uTlF+b/O0
考えさせた結果やとしても一軍より練習短いのはヤバイやろ

202風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:26:55.07ID:abRUyn/10
ハムぱくるよりは便器ぱくる方がオリには合ってると思うけどな
折角舞洲みたいな孤島で二軍は暮らしてんやから

203風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:27:01.64ID:LC/r69DP0
>>182
強豪校で真面目に練習してきた子もいれば才能に任せて練習をしてこなかった子とかおるしな

204風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:27:02.66ID:KSPXkpfQ0
一部ポジオリ(オーナー含む)がこの辺のニュースで優勝優勝みたいなムードにならんかが心配や
4年後ぐらいに田口政権で優勝出来たら御の字やろ

205風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:27:21.68ID:GRnwpouHd
まぁでも本文読んだらわからんでもない
スレタイだけでごちゃごちゃ言ってるのもおかしいな

206風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:27:44.33ID:q2GvfgycM
コーチ全員辞めちまえ

207風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:27:55.20ID:wpr7yxlb0
>>178
田口の本だと、どの選手がその日どんな練習していたか、どんなことを指導したかを
毎日見守っていたコーチ陣にレポートとして提出させてたそうや
そうすればコーチもちゃんと選手を見守るし、別々のコーチの指導が矛盾したりしないと

裏を返せば選手見てるふりしてサボっとるコーチがおったってことやな

208風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:28:05.81ID:XgRZg7vU0
最近思うのは打撃には正解はないけど守備には正解に近いものがあるだろ
守備は教えろ

209風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:28:08.40ID:Tx/RbA2aa
>>204
育成の話やのにそれで1軍優勝とか言ったらガチガイジやろ

210風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:28:28.82ID:n1Jk4BZMp
>>201
ええ…

211風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:28:41.99ID:+OEK3FU0a
ハムは若手選手とコーチには日誌みたいなの書かせて提出させるし、練習場が24時間使えてその映像をフロントやコーチが見られるようになってるらしい
そういう設備あるとええな

212風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:29:02.12ID:KSPXkpfQ0
>>202
アレは常勝球団やからまかり通るんやろ。オリでやっても競争心生まれんと思うわ

213風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:29:09.52ID:q2GvfgycM
>>174
奥波は意識が低い高いの話じゃない

214風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:29:14.20ID:9z0ueB2Px
メジャーってそういうもんちゃうの?

215風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:29:48.75ID:Tx/RbA2aa
>>211
オリの舞洲も24時間使えて首脳陣がタブレットでその風景をいつでも見れるようになってるで

216風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:29:50.96ID:wpr7yxlb0
>>212
人もほとんどおらんし無免許で運転したろ!の精神やめろ

217風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:29:52.30ID:r/YinQh30
その先は言う必要ないですよね。
自分で考えてみてください。

218風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:30:02.42ID:OA7aih8sK
ずっと走り込みしかしなさそう

219風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:30:11.30ID:8j1MA8DAd
ソフバンは2軍3軍バチバチピリピリらしいからな

220風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:30:12.34ID:DIFMpH/ua
2年くらいしたら元ハムコーチみんなクビになって育成方針もご破算してそう

221風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:30:12.46ID:9z0ueB2Px
サッカーしたり裏でタバコ吸ったり監督室で寝なければ大丈夫やろ

222風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:30:28.81ID:UOUcs47T0
チンパンとか叩かれんやろな

223風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:30:58.10ID:9SitakI90
ハムと大体同じやけど一応あそこはコーチが選手にストップかけるし方針とかも選手ごとに話し合って決めて無かったっけ
似てるようで根本がちゃう気がするわ

224風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:31:03.08ID:xL9k9nk80
>>168
その3人のエリートの1人を監督に置いたけどファンからボロクソ叩かれとったやろ

225風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:31:05.82ID:YJQAheTrd
元々教えられてないだろ

226風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:31:16.81ID:cG+uILTM0
>>207
それはええな
少なくともちゃんと見てるとわかれば信頼も出きるし

227風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:31:17.71ID:IhM5V9O10
>「2軍の選手の目がキラキラしている」

田口がどれだけ無能だったかっていう話か

228風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:31:21.39ID:2s0zRD5Cx
>>219
ソフバンは上が詰まってるからわりと二軍や三軍の空気がヤバイって話もあるな
上がれないから

229風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:31:24.99ID:yUXY9+tOp
>>219
息苦しそう

230風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:31:31.50ID:bwlC279L0
これ一番無駄だよな

老害の自己満

231風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:31:48.63ID:0MrJ3x+f0
ハムの真似やん

232風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:31:52.56ID:YJQAheTrd
>>219
仲は良いけどライバル意識がうざいほど激しいらしい

233風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:31:55.51ID:lY6ynT3Z0
田口は有能やろ

234風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:32:15.97ID:+OEK3FU0a
>>215
ならええな
自分のための練習でも誰かが見ててくれると思うとやりがいもあるしな
それなのに「練習してました」って嘘つく奴が現れたんか…

235風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:32:30.54ID:8j1MA8DAd
>>229
それゆえに育成から這い上がってくるやつが生まれるのかもしれない

236風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:33:13.40ID:KSPXkpfQ0
>>224
2軍の育成の話と1軍監督の采配ごっちゃにしたらあかんやろ

237風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:33:22.81ID:LSOKZX3i0
>>235
ドラ1は当て馬みたいなもんだしな

238風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:33:40.44ID:Tx/RbA2aa
>>224
ファンにボロカス叩かれても球団は慰留してGM権限まで与えてるからな

239風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:33:43.25ID:vFk4X3Ub0
オリでやる意味なくね

240風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:34:12.31ID:HdOnjMD30
コーチングの理にかなってる定期

241風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:34:20.21ID:RYPQOpZq0
やらされる練習にどっぷり浸ってる選手は何も出来ずに終わるで
若い選手ならギリ対応出来そうやけど
人間そう簡単には変われんよ

242風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:34:34.73ID:9I97731j0
理念は立派だけどオリって本当に練習しないから
自主性に任せたらそれこそしなくなる不安しか

243風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:34:34.71ID:KSPXkpfQ0
>>234
あのときはまだ舞洲の施設完成前やったと思うわ

244風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:34:38.85ID:Jpw1hy+vM
問題は面倒臭いOBよ

245風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:34:54.69ID:q2GvfgycM
一応即戦力連中はそれでいいかも知れんが素材で指名してる高卒みたいな連中に投げっぱなしはやめろよ
流石にそこまで考えなしではないと思うけど

246風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:35:55.58ID:lXfe7wcMM
今年は全く期待されてないチームやし色々と試行錯誤してみるのもええやろ

247風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:36:07.23ID:9I97731j0
園部みたいな意識低い若手ばっかなんだろ
危険すぎるぞこのチームでこれは

248風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:36:28.66ID:Tx/RbA2aa
>>244
幸か不幸かそう言う実績と力持ってるOBは居らんからな
山Qくらいでその山Qも半分中日の人って感じやし

249風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:36:39.17ID:8j1MA8DAd
去年のオリのドラフトって1位高卒外してまた高卒って珍しいよな
大社イメージ強いからかもしれん

250風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:37:15.67ID:9I97731j0
コーチの職場放棄と見れるよな
オリだと

251風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:37:21.14ID:5qVgOEAOa
怠けてたら二軍行かせるぞ
二軍では自分で考えてやってくれ
そらサボりますわ

252風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:37:38.07ID:+OEK3FU0a
>>243
最近施設の設備変えたんか?
ならだんだん選手の意識も変わっていくんやない?今回のはいい取り組みやと思うわ
そうじゃなくてもオリさんは毎年ええ若手投手出てくるし

253風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:37:51.60ID:5qVgOEAOa
怠けてるやつ2軍に落とすのに二軍が自主性とかおかしくないか?

254風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:38:37.81ID:1jxbuqhk0
>>13
かしこい

255風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:38:38.54ID:n5E40XEg0
日本一になった権藤横浜といっしょやん

256風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:38:38.55ID:2GZv6WVkd
自分で考えた結果休養が必要なので休みます
で終わりそう
丸投げ良くないわ

257風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:38:42.24ID:5qVgOEAOa
>>252
最近舞洲の二軍施設できたからな
福良が宗にきれてた時はまだ出来てない

258風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:38:43.35ID:wpr7yxlb0
>>253
つまりそういう園部タイプの選手がクビになる時期は早まるということやな

259風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:38:58.05ID:xL9k9nk80
>>236
福良って梨田の右腕でずっと1軍におらんかったか?育成には関与しとらんでしょ

260風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:39:06.95ID:NawOGbJ9p
同じようなことやってた日ハムは結局近藤が指導してたらしいやん
なお近藤の不調時にアドバイス出来るやつはおらん模様

261風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:39:31.11ID:5qVgOEAOa
>>258
なんj民「ブラック!暗黒!弱小!不人気!」
なお何一つ間違ってない模様

262風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:39:32.16ID:FzdOx/GXd
問題はオリックス2軍野手いくら練習しても将来1軍で活躍できるレベルのセンス能力がない所だよな
野手下位ばっかで取ってるからこうなるんだわ

263風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:39:37.31ID:q2GvfgycM
>>253
記事から一軍と二軍の連携が怪しいって読み取れる所もあるから多少はね?

264風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:39:59.05ID:KSPXkpfQ0
>>252
17年度に2軍の全施設完成やからね。育成はほんまこれからよ。BOSなんかは受け入れ難いかもしれんけど、ハムのええとこ見習ってほしいわ

265風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:40:48.63ID:Tx/RbA2aa
>>259
その前は2軍監督やな
小谷野のパニック障害の話とかその辺の時

266風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:40:57.40ID:wpr7yxlb0
>>261
しゃーない結果が全てや

267風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:41:05.26ID:p9nKZ44Kr
>>219
長谷川が二軍の若手意識低いって言ってたけどな
一軍の壁厚すぎて諦めてる選手多いでしょ

268風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:41:18.41ID:+OEK3FU0a
>>257
それならこれから楽しみやな
ハムもええ若手育ってるとは言えんが…

269風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:41:35.13ID:4H54T3Nkp
だから弱いんだな

270風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:41:49.56ID:mVePdt/ld
猛練習させたら時代錯誤とか言われたのにね
結局君らオリックス批判できたら何でもいいんでしょ

271風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:41:59.35ID:LC/r69DP0
>>255
あそこは投手は大事にするけど野手は放置に近いほどの扱いだったから反発されたんやないんか?

272風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:42:15.01ID:OGDXj6y60
宗とかそれで練習するのか?

273風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:42:37.41ID:KSPXkpfQ0
>>259
せやけど、その福良を育成GMに置いたらどういう面でアカンの?一軍監督の時に叩かれてたからアカンのか

274風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:42:38.25ID:VfyU4WwO0
このまま同じことしててもジリ貧やしええんやないか

275風吹けば名無し2019/02/06(水) 10:42:52.81ID:Jpw1hy+vM
聞かれるまで教えないのはええけど球場引き上げるのは違うくね
コーチは見るのも仕事やろ最後まで居残って見とけや先帰ってどないすんねん

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