秀吉(51)「ハァハァ……ようやく天下統一したぞ」 秀吉(51)「次は朝鮮攻めるか」
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秀吉(51)「ハァハァ……ようやく天下統一したぞ」 秀吉(51)「次は朝鮮攻めるか」

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0001風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:12:17.24ID:CEXJUCGj0
こいつなんなん
0002風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:12:42.68ID:zVlFNfVd0
やる領土ないやん…困ったなせや!
0003風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:12:46.50ID:CEXJUCGj0
バイタリティおばけ
0004風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:13:54.27ID:1gK4fSk+0
仮に取れたとしても統治大変じゃない?
中国も取って移住するとかならともかく
0005風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:13:57.42ID:Q1cPuHYH0
なにを口実にして攻めたん?
0006風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:14:54.28ID:Szg3p4QJ0
戦争ジャンキーやぞ
0007風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:15:00.85ID:ojzia1bJ0
>>5
ニューフロンティアやぞ
0008風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:15:06.30ID:TXdfk3aY0
信長の夢を叶えるためやぞ
0009風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:15:12.71ID:CEXJUCGj0
>>4
どう考えても無理だよな
中央集権化もできてない幕藩体制の状態じゃ海外領土の運営なんて絶対無理だろ
0010風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:15:38.31ID:YeZAje1t0
戦争しないと求心力保てないとか?
0011風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:15:43.95ID:U3+fpCh40
俺TUEEEEEしたかったんちゃうか
0012風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:15:46.39ID:STV0sAMra
朝鮮に挑戦ってコリアだめだー
0013風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:15:54.33ID:l1rooYgG0
やる領地が無いからな
0014風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:16:14.87ID:+aQBBkeCd
加藤清正とかめっちゃ奥まで進軍したのになんで勝てなかったんや
0015風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:16:15.40ID:ozy3g88b0
>>4
活躍した連中に領土配って丸投げや
0016風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:16:58.88ID:C7epXgmmK
朝鮮半島だけなら統治できるやろ
0017風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:17:04.48ID:s7hGRbd3d
報酬となる領地がなかったせいか?
もう何ならアメリカ西海岸目指せば良かったのに
まだアメカスおらんやろ?
0018風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:17:06.42ID:0FSSCZmpa
いうて天下統一はお下がり貰っただけじゃないの
0019風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:17:23.03ID:g8q616HSp
>>4
何を言ってるの?
中国を取って移住するために朝鮮に兵を出したんだけどそれは義務教育の範囲やぞ
0020風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:17:45.84ID:RKhr7OYAd
>>5
信長の意志継承説
報酬問題の解決説
0021風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:18:55.03ID:M2rE/YM/M
>>17
ハワイ王国は日本と仲良くなりたがってたんだよなあ…
明治政府がシカトこいたけど
0022風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:19:00.28ID:jBDs1Xx90
んほぉ~拾たまんねぇ~
0023風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:19:05.31ID:CdNt1IVy0
>>5
部下多過ぎて与えられる土地足りないンゴ…
0024風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:19:35.42ID:pd08578mr
ワシの友達でいてくれ
0025風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:19:46.78ID:+G/G663j0
>>14
補給線が伸び切って兵糧が枯渇したから
0026風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:20:01.63ID:E+DXN2WQd
>>21
シカトというかアメリカと事を構えないためや
0027風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:20:07.31ID:OscoufOsd
でも普通に朝鮮の英雄ぶっ殺されたり、朝鮮からしたら「えっ、何なんおまえら」て感じやったやろうな
0028風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:20:45.76ID:dwTbJwLI0
中国の援助なかったらどうなってたんやろか
0029風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:20:50.04ID:CEXJUCGj0
>>23
言うてその部下だって朝鮮の土地なんて欲しかったんか?
言葉も違う自分たちに糞反抗的な土民なんて支配できんやろ
0030風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:21:12.93ID:ww8+RwZN0
なお、蝦夷地はほったらかし
0031風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:21:14.83ID:PpKkejOA0
徳川「わいは行かへんで」
0032風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:21:24.08ID:4gZYGjUV0
あれだけ大規模の軍なのに現地調達で兵糧を賄おうとしたのも、
辛うじて相手の城には兵糧あったのに道が狭くて運べないとわからなかったのも狂っとる
0033風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:21:42.03ID:1MIhmKLk0
>>29
最終目標は明やで
0034風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:22:02.83ID:9D95zSecM
>>5
明侵攻のために通過させろって朝鮮脅したけど通してくれないから朝鮮も攻めることにした
0035風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:22:06.56ID:Ja8WNDx40
秀吉って朝鮮人にとって侵略者なのに
なんで木下を名乗る朝鮮人が多いんや?
0036風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:22:29.39ID:dUH6BbG7p
朴やで
0037風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:22:46.91ID:5qHHEy1W0
このタイミングで日本が朝鮮統治しとけば、今みたいなくだらん争いなかったのにな
0038風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:22:47.20ID:zZcyPFWD0
>>29
ヒッデ「小西、加藤にはインドまでやるンゴ」
小西加藤「うおおおおおおおおおお」
ミッツ「」
0039風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:22:56.60ID:g8q616HSp
>>29
最悪民族浄化すればいいだけやん
土地が欲しくない武士がいるわけないやろ
0040風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:23:46.08ID:4gZYGjUV0
>>37
明も認めないしそもそもメリットも小さかった
0041風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:23:48.07ID:An7kboWw0
>>30
気候がね
0042風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:23:59.04ID:9D95zSecM
>>39
領地より茶器欲しがる武将もいるぞ
0043風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:24:09.62ID:qEa7n2hB0
天竺まで行けや
0044風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:24:33.76ID:PHxXVxeH0
ちなみにこの頃の中国ってちょくちょくある死にかけ時代?それともちょくちょくある最強国家の時代?
0045風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:24:34.16ID:4sbrP3hoK
日本には虎がおらんから部下に虎狩りさせたかったんやろ
0046風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:24:43.40ID:WpQ/5Ksl0
朝鮮はただ通らせろって言ったのに断ったから攻めただけだぞ
あんな不毛の地誰が欲しがんねん
0047風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:24:48.69ID:30oLhjrq0
秀吉って戦国時代の日本国内と同じノリで海外領土も獲得できると思ってたんだからアホだろ
ここが秀吉の限界やな
0048風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:25:10.66ID:M2rE/YM/M
>>30
だって実効支配してた南部と前田利家が仲良しだもん
小田原征伐に参加せずに領主不在になった岩手県北県央の土地を南部にただであげるように口利きしたのも前田利家
0049風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:25:17.30ID:14vUWIXX0
>>41
今みたいな畑もない狩猟民族おるだけのクッソ寒いとこなんかいらんわな
0050風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:25:28.50ID:9D95zSecM
>>39
戦国時代の荒くれ武士と中国、朝鮮人の混血とかやばい奴ら産まれてなん世代化後に日本に攻めて来そうだな
0051風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:25:44.91ID:HRpreOkVd
朝鮮はただの通り道やろ
0052風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:25:54.80ID:gNC4n2Zta
土地は何も手に入らなかったけど白磁職人連れてきて文化が潤ったし意味はあったよな
0053風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:26:07.74ID:KUnn0enP0
あの軍勢で大陸遠征の兵站成立させるって地味に凄いのでは
0054風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:27:16.76ID:gNC4n2Zta
というか九州から直接大陸目指せるやろ朝鮮通らなくても
0055風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:27:23.03ID:EvFsJWBZ0
朝鮮は冬めっちゃ凍るのにそれ知らんかったから
草鞋履いたまま進軍して凍傷なって指ぽろんしてたらしいな
0056風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:27:34.42ID:TXdfk3aY0
秀吉死後にきっちり撤収したのは凄かった
0057風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:27:43.30ID:TL1G390tH
朝廷「百済はもともとわいの領土やったんよなぁ。はぁ、欲しいな~~百済欲しいなぁ~(チラチラ)」
0058風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:27:46.92ID:+BwII7p2M
宗嘉智可哀想だけどつまらん嘘付くなよ
0059風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:27:46.95ID:1F2jryk70
加藤清正はともかく朝鮮に渡ってすらいない福島正則は何で武闘派面してんの?
0060風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:27:55.67ID:O+gb82cba
そう考えると赤蝦夷風説考の工藤ってめっちゃ有能やな
0061風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:28:08.83ID:g8q616HSp
>>47
でも世界史レベルの英雄ってそれをなんとかしてしまった連中だし
秀吉も自分で現地に行ってればもうちょっと対応できたと思うんだがなぁ…
歳には勝てん
0062風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:28:12.53ID:4gZYGjUV0
>>44
いわゆる北虜南倭で衰退はしてきてた
文禄・慶長の役での財政的なものがとどめやったんやろうな
0063風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:28:19.56ID:JLJ0C2+A0
出兵しっぺぇで草
0064風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:28:31.10ID:u2DbbXkK0
んほぉ~この秀頼たまんねぇ~
0065風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:28:37.53ID:kWT93/xAd
秀吉って死ぬまで天下取りやったんか?
0066風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:28:44.28ID:9D95zSecM
明滅ぼした清の軍隊が20万人位らしいから秀吉も長生きすればワンチャンあったんじゃないか?
まあ秀吉との戦いで国力疲弊してるとこに清が攻めてきたから明滅んだんだけどね
0067風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:28:46.62ID:u9lTz5nf0
てか大名の力削ぎたかったんちゃう?
0068風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:28:48.28ID:EtXoNZGEd
信長の夢やぞ
隣国征服まで信長が残した遺言や
0069風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:28:51.69ID:W/IwtsHb0
>>4
義務教育も受けてないのか?
0070風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:28:57.68ID:0R2PFeVWa
どうしても貿易港確保するンゴ��
0071風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:29:05.80ID:LI/SBWGz0
>>56
三成とかいう政治だけは一流マン
0072風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:29:07.82ID:u7VBZCVeM
李舜臣とかいう
糞雑魚でも持ち上げる幸せな国家
0073風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:29:17.05ID:M2rE/YM/M
>>45
加藤清正の虎狩りのエピソードはお気に入りの小姓を虎に殺されてぶちきれたからという事実
0074風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:29:29.81ID:JA9Z73UY0
少人数の秀吉軍に蹂躙される朝鮮って弱すぎやろ
0075風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:29:55.42ID:J4l6bAO50
>>69
アフィでしょ
0076風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:29:55.74ID:2YQwY3Sa0
ファーw
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/5d/Bunrokunoeki_shinro.JPG/250px-Bunrokunoeki_shinro.JPG
0077風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:29:57.59ID:wHksZ9hP0
>>66
海越えて兵士と兵糧送るのどんだけ大変やと思ってんねん
しかもあの頃は決まった季節にしか船出せんかったし
0078風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:29:57.57ID:z6rzXwk40
家康行かんかったから無駄に力消耗せんかったな
0079風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:30:31.18ID:QBcUpINt0
三成「よし、この政権も形になってきたな」
秀吉「んほぉ~、この秀頼たまんねぇ~」
0080風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:30:34.12ID:4gZYGjUV0
>>72
日本ではよく馬鹿にされるけど一人気を吐いた名将やで
糞雑魚朝鮮でほぼ唯一目立った活躍したんや
0081風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:30:37.89ID:LI/SBWGz0
>>76
加藤くん脳筋すぎない
0082風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:30:55.69ID:g8q616HSp
>>72
能力より味方に足引っ張られまくる悲劇性やね
0083風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:30:55.74ID:HXLYvLAw0
>>64
秀次「この政権も形になってきたな!」
0084風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:31:06.89ID:PHxXVxeH0
>>62
あかん時期か
まあそれでも明までは絶対無理やろうけど
0085風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:31:42.82ID:+G/G663j0
>>65
末期は唐入りの失敗と秀次事件で求心力を失い
秀吉の不安が的中した形かな
0086風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:32:07.02ID:WpQ/5Ksl0
>>80
ただ単に輸送船狙って海賊行為して、島津軍と当たったら即ぶっ殺された奴が名将って凄いな
0087風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:32:12.49ID:GIu6t0adp
>>76
おらんかいすこ
0088風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:32:13.81ID:ZLkMWhjhF
>>67
初期のAoEでいらんくなった兵士をとりあえずマンモスにつっこますやつな
0089風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:32:44.58ID:g8q616HSp
>>86
なんやそれまとめサイトに書いてあったんか?
0090風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:32:50.07ID:wHksZ9hP0
秀次さえ生かしとけばなんとかなったのになぁ…
0091風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:32:52.30ID:NCd80ZDB0
統一したら大名余ったわ、せや!着払いで朝鮮送り込んだろ!
0092風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:32:52.64ID:W/IwtsHb0
>>76
虎さんほんとすき
0093風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:33:12.59ID:4sbrP3hoK
>>73
マ?
やっぱホモスレじゃないか(歓喜)
0094風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:33:29.47ID:czr5cqKS0
>>46
せやな
案内しろや→朝鮮「無理」→蹴散らすか
0095風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:33:31.31ID:4gZYGjUV0
>>86
君5chに毒され過ぎやで
0096風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:33:45.76ID:HXLYvLAw0
>>76
三成「ああああああああぁぁぁああ!!!」
0097風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:33:51.89ID:wEER0TcF0
>>1
こいつがぜってー本能寺の変けしかけたと睨んでる
0098風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:33:52.65ID:jGf6Ws9Gd
朝鮮出兵で島津と当たってぶっ殺されんかったやついるんですかね
0099風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:33:57.53ID:+BwII7p2M
全裸道慶尚道を貰えてたらどうなってたんやろ
0100風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:33:58.75ID:LQrQZXRz0
>>90
ガイジ
豊臣政権の為に秀次は死ぬしか無かった
子供を殺したのが問題
0101風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:34:10.77ID:9D95zSecM
>>86
輸送船狙うとか戦争をわかってて有能やないか
帝国海軍にも見習って欲しいわ
0102風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:34:12.35ID:g7qpUrmQM
秀吉があと3年くらい生きたらどうなったんや?
領土取れたんやろか?それとも事実よりももっと疲弊した状態で撤退するだけ?
0103風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:34:13.86ID:czr5cqKS0
>>90
我が子は可愛いもんや
0104風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:34:16.05ID:VuvChuCX0
秀吉が直接乗り込んでいたらどうなったか興味あるわ
0105風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:34:27.65ID:LQrQZXRz0
>>97
足利義昭定期
0106風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:34:30.45ID:HXLYvLAw0
>>46
ベルギー「わかる」
0107風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:34:31.60ID:An7kboWw0
日本軍の食糧不足の主な原因として、緒戦の朝鮮軍が想像以上に弱体であったため、
一挙にほぼ全土を占領したため補給線が伸び切ったこと、
和戦の曖昧な侵攻による食料の準備不足、日本側が食糧の現地調達を想定していたが、当時の朝鮮半島はかなりの食糧不足であったことなどが挙げられている

0108風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:34:33.38ID:QcNBXIH/0
九戸政実「あいつぜってーボッコボコにしたる!」
0109風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:34:44.56ID:u9lTz5nf0
>>88
AOEは2からしかやってないんだ
0110風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:35:00.30ID:A0yR3wIB0
秀吉ポテンシャル高すぎるよな
0111風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:35:02.17ID:VErwQwGD0
よくよく考えたら秀吉がご乱心してまた群雄割拠になっても
0112風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:35:09.11ID:vd6+gHns0
この当時の朝鮮ってどんな感じだったんだろう
0113風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:35:09.61ID:NCd80ZDB0
>>100
種無し自体怪しいからな
側室何人もおったのに死んだのと秀頼だけって無いわ
0114風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:35:36.33ID:+aQBBkeCd
>>86
あの時代に通商破壊の概念あるってだけで有能なんだよなあ
0115風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:35:40.67ID:4gZYGjUV0
>>110
弟も5ツールやからマッマはおかしいんやないかと思える
0116風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:35:52.93ID:FqRc8XMh0
KBOに李舜臣デーがあって
特別なユニフォームも作っててめっちゃかっこE
0117風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:35:57.57ID:HYyN4XNZ0
九州征伐 兵糧切れでgdgd
小田原征伐 終盤は兵糧欠乏

朝鮮まで運ぶだけでもきついのに
本当に最初の勢いで明まで入ったらやばいことになってそう
0118風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:36:18.63ID:AHg0TtRYa
ぶっちゃけ中国まで統治してても100%清なりに政権取られて日本の過去占領された事ない理論もなくなってるぞ
下手したら今も中国すらある
0119風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:36:26.17ID:cSdGdOidM
>>99
秀吉死後のゴタゴタで結局手放すことになるんやない?向こうに土着する大名とかおったかもしれんな
0120風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:36:28.13ID:0z74aTDz0
ノッブ政権でも唐入り不可避よな統一事業だけじゃ恩賞が足りない
0121風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:36:31.23ID:icx0/jQYa
>>86
補給線を断つのは正しい
0122風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:36:44.08ID:IST28VuFx
>>97
へうげものかな
0123風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:36:55.69ID:vh6VasoMd
実はもっちょっと長生きしてたら勝ってた事実
0124風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:37:12.45ID:czr5cqKS0
>>115
弟有能よな
長生きするべきだった
0125風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:37:36.34ID:kEoueTvB0
手元にクッソ強い軍隊あるならそら攻めたくもなるやろ
0126風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:37:38.99ID:KGRYleJkd
花の慶次「ワイは~死に場所を探してるんやで~」
慶次「朝鮮はガチで死にそうなのでNG」
0127風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:37:40.57ID:Pgm1Lz+nd
>>115
パッパやないん
父違いやろ
0128風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:37:56.35ID:cSdGdOidM
足利義昭が朝鮮出兵参加したってマジなのですか?
0129風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:38:00.36ID:lCXB81+t0
明滅亡の原因がこれという事実
0130風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:38:00.93ID:IibxQbR60
秀吉の大陸進攻は狂った説と割りと計算されてた政策説とあるな
0131風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:38:10.45ID:g8q616HSp
>>117
明の穀倉地域まで辿りつけば現地調達で何とかなるやろ
そこら辺は戦国武将もプロやで
0132風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:38:17.59ID:lzTwXkPB0
というかこの件って朝鮮側はどう思ってんやろ
特に目的もなく攻められるとかたまったもんじゃないな
0133風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:38:34.57ID:4gZYGjUV0
>>127
多分教育やろ
血だけでああはならんと思うわ
0134風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:38:34.82ID:xRaBEPFtd
朝鮮半島は切り取り次第だったら多少やるきでたんじゃねえのか?
0135風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:38:38.56ID:0R2PFeVWa
>>124
弟が死んだからこそ秀吉が狂ったとも言える
0136風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:38:38.86ID:rkvTXS9O0
フィリピンならいけたんちゃうか
0137風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:38:40.94ID:BWlJxLz00
朝鮮中国じゃなくって
巨大船団でハワイとかアメリカ大陸に攻め込んで欲しかったわ
0138風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:38:44.35ID:30oLhjrq0
>>132
普通にめっちゃ恨んでるんちゃう
鼻切りとかやってたし
0139風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:38:49.82ID:1MIhmKLk0
秀吉が死なずに家康も参戦してたらどうなってたやろな
0140風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:38:52.59ID:yrN/N2VgM
朝鮮出兵とか言って兵出しただけみたいな印象やけど
何十万人も殺しとるからな
0141風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:38:57.29ID:XMB12KX9d
信長なら大陸1つは手中に出来てたやろ
0142風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:39:04.30ID:0z74aTDz0
豊臣一門って有能なやつ揃いすぎだろ
0143風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:39:05.10ID:sAdIKUQDp
>>137
そんな船ないやろ
0144風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:39:10.48ID:H0qGkFVz0
なんで家康が低評価なんだ?
東京を何もないところからここまで発展させたんやろ>>?
0145風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:39:26.74ID:30oLhjrq0
>>144
どこで低評価なんや…
0146風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:39:28.25ID:HXLYvLAw0
>>132
猿に軍事通行権渡せば親分の明が怒るしどうしようもない判断やったのでは
0147風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:39:36.84ID:TXdfk3aY0
中国自体は何度も異民族に征服されてるからな
日本にその力があったかはともかく
0148風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:39:37.85ID:kEoueTvB0
>>137
なんJみたいになりそう
0149風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:39:38.89ID:kjNcz67H0
割と可能性あったけどまず国内基盤固めてからやるべきやったな
別に自分の代にこだわる必要ないし
0150風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:39:41.33ID:nX2Dk76g0
>>49
北海道も朝鮮半島も(ついでに東北も)暖かければ歴史が違ったんやろうな
0151風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:39:42.91ID:FgVyG4red
>>130
邪魔な国内勢力使い捨てただけやしな
生き残りが結託して関ヶ原からの夏の陣やし全滅させなかった秀吉無能
0152風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:39:44.14ID:4gZYGjUV0
>>144
家康低評価はないやろ
低人気なら否定は出来んが
0153風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:39:46.26ID:g8q616HSp
>>137
そんなところ奪って何の意味があるんや
0154風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:39:50.91ID:WStu6n+wM
韓半島やぞ
秀吉はネトウヨかな?
0155風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:39:50.88
>>131
北朝鮮や満州方面から攻め込んで
そこら辺って中国に食糧あるんか?
0156風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:39:51.65ID:ztiS6JDH0
漫画の世界征服とか日本史の天下統一って正直目的がわからんのやけど
0157風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:39:52.24ID:Ki4MzMjI0
秀吉のwiki読むと普通に嫌いになるわ
0158風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:39:53.91ID:sZXWlTuK0
>>144
最後までやりきったからifがない
0159風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:39:55.89ID:CTBMdrtl0
奇跡の大逆転起きて明制圧できたら
誰が一番領土貰えるんだろ
0160風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:40:19.76ID:kjNcz67H0
>>156
平和のため
0161風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:40:30.95ID:g8q616HSp
>>156
領土は広ければ広いほど良い
0162風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:40:43.80ID:SS4ekZQPd
信長の後継者なんだから明進攻は別に間違ってなくね
0163風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:40:49.04ID:mnx2MokK0
>>144
脱糞は人気無いだけで評価されまくってるやろ。
0164風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:40:50.44ID:0z74aTDz0
禿鼠自身行けてたら明の城どうやって攻略してたんやろな
0165風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:40:51.08ID:sAdIKUQDp
仮に明の征服が成功しても統治するうちに中国化されて、今頃中国が日本列島の領有も主張しとるで
0166風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:40:53.96ID:kEoueTvB0
戦ガイジが本土で空き巣しそう
0167風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:40:55.01ID:30oLhjrq0
昔の中国ってヨイショするだけで貿易では冊封国に利益もたらしまくりで防衛もしてくれるとか最早理想の父さんやん
0168風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:40:59.21ID:aPeG2CIP0
>>147
蒙古襲来で攻められた過去がある国やしワイがしてやったろ!って感じもあったんかな
0169風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:41:02.46ID:TL1G390tH
>>135
小田原以降仲悪かったんだよなぁ・・・
0170風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:41:03.37ID:ztiS6JDH0
>>160
ええ人やん
0171風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:41:06.99ID:bQY53ROu0
>>128
そら将軍様やぞ!
0172風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:41:12.40ID:0R2PFeVWa
>>156
金の為や
金の下の平定
0173風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:41:14.65ID:koIMLq8Y0
加藤清正のせいでぼした祭りや朝鮮飴とか熊本県民総ネトウヨ化してしまった
0174風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:41:31.85ID:CL704razp
牛を連れて行けば食料にもなったのになあ
0175風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:41:34.71ID:vbMHtEJd0
秀長がいたらどうやったんやろ
0176風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:41:49.12ID:ztiS6JDH0
>>161
それはまぁそうやな
0177風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:41:49.25ID:Bj+IS3P40
仮に征服しても現地の領主に参勤交代させて徴税させるの無理やろ
0178風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:41:49.27ID:Ki4MzMjI0
>>144
信長秀吉評価して家康評価しないやつは信用しちゃダメ
0179風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:41:52.09ID:nX2Dk76g0
>>90
景勝を越後から秋田やなくて三河遠江に転封しとったら
0180風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:41:53.21ID:Akk7Lo1md
>>5
秀吉が明へ侵攻するために朝鮮通るから対馬の宗氏を遣って許可貰いに行ったけど朝鮮に断られた。
だけど宗氏は断られたことを秀吉に言ったら殺されると思って嘘ついて通行の許可貰ったことを伝えたんや。
何も知らない秀吉は明に向けて朝鮮に乗り込んだんやけど朝鮮は約束破ったと思って防衛したのが朝鮮出兵の真実アフィや
0181風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:42:02.01ID:zf1sEnd+0
>>76
何がしたかったんや
0182風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:42:04.59ID:GIu6t0adp
>>150
朝鮮まで暖かかったら日本の四季はないんちゃう
0183風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:42:17.49ID:kdxEyKfc0
東南アジア攻めればよかった
0184風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:42:18.66ID:/BAHR9UE0
家康は超絶有能やろ無能なのは息子だけ
2代目将軍のワイが言うんやから間違いない
0185風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:42:25.75ID:BWlJxLz00
>>164
調略やろ
中国人はそういうのに弱そうや
0186風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:42:35.12ID:sAdIKUQDp
>>169
九州征伐後やで
0187風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:42:36.47ID:sUyC4gYZr
中国で領土もらった場合どこが外れだ
0188風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:42:41.86ID:30oLhjrq0
信長って本当に海外出兵考えてたんかなぁ…
リアリストなイメージあるから秀吉より慎重そうだけど
って言うか年齢的に存命中に天下統一まで行けたかも結構微妙やろ
0189風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:42:51.58ID:ecTIsRqDa
>>76
おらおらミツカス補給遅ぇぞwwwwww
0190風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:43:13.73ID:Bj+IS3P40
>>76
道を間違えたからとりあえず海沿いに帰ろうとしたらしいぞ
0191風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:43:13.81ID:TPBD8IUr0
中国進出やぞ
朝鮮とか通過点定期
0192風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:43:17.78ID:yRr1c4jj0
>>76
ロシアまで進軍してて草
0193風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:43:28.62ID:dIfv0x400
立花宗茂とかいう脳筋は本当に西国無双やったんか?
0194風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:43:35.05ID:Bj+IS3P40
>>187
砂漠
0195風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:43:45.85ID:i5aTFvZGa
>>186
功労者なのに仲悪くなるとかおかしいやろ
ましてや数少ない身内なのに
0196風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:44:02.83ID:4gZYGjUV0
>>190
ダンジョンかな
0197風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:44:03.67ID:TXdfk3aY0
家康は国際感覚を分かっていて良かった
これでワイも大閤の遺志を継いで朝鮮攻めたろ!みたいなガイジやったら収拾がつかないことになっていた
0198風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:44:16.01ID:Krh0FbWtp
秀吉が目指したのは大陸やで
朝鮮半島はただの通り道だっただけやで
0199風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:44:45.54ID:nX2Dk76g0
>>197
うかつに戦力を浪費したら最も恐れた男が反旗を翻すかもしれんし……・
0200風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:44:49.21ID:HXLYvLAw0
>>197
ヤンヨーステンの存在も大きかったんちゃう
0201風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:44:58.37ID:xARbckVIa
ノッブが中国まで支配出来たら紫禁城に住みたいとか言ってたけど仮に遷都したら中華文明に乗っ取られてだろうな
鮮卑みたいに
0202風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:44:59.70ID:ggHOh/lR0
>>76
どこまでいくねーん
0203風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:45:10.04ID:BWlJxLz00
>>197
イギリス人の三浦按針が来たのが良かったわ
0204風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:45:20.69ID:bQY53ROu0
>>181
そら行けるとこまで行ったろう精神やろ
0205風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:45:25.35ID:WfVSXv2s0
>>76
これ清正とぬるはちが戦う可能性あったんか?
0206風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:45:25.87ID:ecTIsRqDa
>>199
家康が最も恐れた男は日本に何十人いるんですかね…
0207風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:45:26.72ID:30oLhjrq0
>>199
あいつやろなぁ…(適当)
0208風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:45:36.22ID:4gZYGjUV0
>>197
貿易でかなり儲けたしな
秀忠家光で鎖国したのは果たして良かったのか悪かったのか
0209風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:45:38.22ID:TL1G390tH
>>195
りきう(笑)と組んで軍需物資横流ししまくりーの私財肥やしまくりーので散々やったらしいで
0210風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:45:38.99ID:nX2Dk76g0
>>182
実際四季いらんやろちょっと暖かいと暖かいと暑いを繰り返した方がええ
暑い暑い超暑いの繰り返しやと不味いが
0211風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:45:42.66ID:wqnXCayB0
日本史上で最も偉大な人物だと思ってるよ
朝鮮がー中国がーとかは無関係にチンギスとかアレクサンドロスとかナポレオン系統の意味合いで
0212風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:45:56.44ID:QIpLHYZKM
>>4
沖縄と台湾にしとけば良かったのにな
0213風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:46:01.04ID:JsFzvfCG0
中途半端で辞めずに徹底的に攻めるべきやったわ
まだ余力あったやろ
0214風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:46:04.86ID:sUTbZ3Ki0
太閤、明は降伏するらしいです
0215風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:46:40.80ID:4gZYGjUV0
>>214
お前がいなきゃ慶長の役は無かったんやないかなぁ……
0216風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:46:43.70ID:MsYyjM0U0
家康ってこういう思想はなかったんかな
0217風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:46:58.80ID:s7hGRbd3d
今川時代の秀吉君はなにやってたの?
0218風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:47:08.48ID:pIwUithn0
どいつもこいつも愛知県から出ていきやがる
0219風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:47:14.76ID:8DXI+MiY0
朝鮮出兵の各戦場追うとほんま朝鮮側のガバガバ具合ヤバくて引くわ
責任者の逃亡逃亡&逃亡やんか
0220風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:47:28.45ID:d+paPdso0
地震さえ無ければ脱糞の領地山分けやったのに
0221風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:47:31.70ID:+G/G663j0
秀吉の時は朝鮮を攻めて家臣に土地を配らないと求心力を
保てないからで
徳川の時代にはそうしなくても済むくらい石高で圧倒したからだよ
0222風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:47:35.25ID:I5Yjn4cud
今って韓国では秀吉の話ってOKなんやろか
0223風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:47:42.30ID:y2af3aqO0
蝦夷・琉球王朝「…」
0224風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:48:17.95ID:yRr1c4jj0
晩年秀吉の唯一の善行、ガチでバテレン追放令しかない
0225風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:48:31.32ID:TXdfk3aY0
小西行長と沈維敬で組んで両国を騙そうとしたのは凄いな
結局バレて沈は明側に斬首されたけど小西は周囲が必死に庇って改易にもならなかった
0226風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:48:33.51ID:nX2Dk76g0
>>216
戦争は金がかかるから現実問題やらないに越したことがない
攻めなきゃやられる土地柄でもないし
0227風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:48:36.05ID:i5aTFvZGa
>>209
切腹コースかな?
仙石が無能ぶり発揮しなけりゃ大人しく政治家やってたのかな…
0228風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:48:47.76ID:bo74w1rP0
海の向こう攻めたところで秀吉死んだ後に向こうで勝手に独立するに決まってるやろ
逆にせんパターンあり得る?
0229風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:48:48.43ID:68aAGvj0M
>>164
治水や
日本のインフラ整備力はまともな人間なら必ず感服する
まともな人間なら
0230風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:48:59.42ID:vh6VasoMd
>>211
信長の死後に基盤があったとはいえアレだけ早く統一するのは異常
0231風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:49:29.25ID:wHksZ9hP0
>>144
評価はされてる
人気がないだけ
0232風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:49:38.89ID:8DXI+MiY0
バテレンのヤバイところは奴隷輸出もそうやけど
相当量の土地が寄進されてたから実質的に領主になってた点やな
0233風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:49:44.25ID:y5n6KRKwd
朝鮮行ってなかったらもうちょっと豊臣の時代続いたんちゃうんか?
0234風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:49:44.35ID:Bj+IS3P40
>>211
ガチ平民から成り上がった男やしな
0235風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:50:04.09ID:4gZYGjUV0
>>224
た、太閤検地は結構凄い事やから……
0236風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:50:06.17ID:dArXHaUVr
でも朝鮮出兵と秀次事件なら後者の方が豊臣崩壊への影響度デカイよな?
0237風吹けば名無し2018/11/13(火) 20:50:21.14ID:9D95zSecM
>>224
スペイン人が積荷没収されそうになってスペインの国力すげぇから俺ら怒らすとやべえぞ?って脅してきたせいで追放されるキリシタンかわいそう
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