安達と今宮の守備指標比較

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1風吹けば名無し2018/11/22(木) 14:40:35.76ID:pE6x7DnO0
UZR 安達 今宮
2014 22.2 17.8
2015 26.1 10.9
2016 14.8 2.2
2017 11.6 5.2
2018 9.4 -5.8

守備得点
安達 通算118 1000イニングあたり 18.0
今宮 通算-15 1000イニングあたり -1.9

安達 GG賞0回
今宮 GG賞5回

なぜなのか

2風吹けば名無し2018/11/22(木) 14:40:55.89ID:pE6x7DnO0
あんまりやろ

3風吹けば名無し2018/11/22(木) 14:41:10.11ID:t/g2C1Ezp
年収の差

4風吹けば名無し2018/11/22(木) 14:41:12.63ID:i52YGi5Ya
球団の差

5風吹けば名無し2018/11/22(木) 14:41:20.07ID:f/azwg3Wd
今宮とかいう守備上手いというイメージで得した男

6風吹けば名無し2018/11/22(木) 14:41:39.28ID:AKsQ8GKq0
今宮の方が打てるからな

7風吹けば名無し2018/11/22(木) 14:42:05.18ID:i52YGi5Ya
>>6
昔は安達のが打ててたな

8風吹けば名無し2018/11/22(木) 14:42:06.85ID:AKsQ8GKq0
それに今宮の方がエラー少ない
安達は範囲広くてもクソみたいなエラーが多すぎ

9風吹けば名無し2018/11/22(木) 14:42:14.72ID:pE6x7DnO0
>>6
打撃もたいして差がないやろ

10風吹けば名無し2018/11/22(木) 14:42:35.13ID:Thn6dCgpr
高指標残すタイミングとGG取るタイミングってずれるよな
横浜宮崎なんて去年取れなくて、なぜか体重増やしてUZRが大幅に低下した今年取ってるし

11風吹けば名無し2018/11/22(木) 14:42:39.52ID:i52YGi5Ya
なんやネタやと思ったらガチ便器おるやんけ

12風吹けば名無し2018/11/22(木) 14:42:49.33ID:JYRhOyYO0
その数値の計算式を教えろ

13風吹けば名無し2018/11/22(木) 14:43:13.03ID:ChR2fQc40
今宮の隣は松田だから松田が取る
安達の隣は小谷野や中島だから安達が取りに行く

14風吹けば名無し2018/11/22(木) 14:43:16.94ID:AKsQ8GKq0
>>9
安達 .219 3本 41打点 ops.538
今宮 .266 11本 45打点 ops.731

15風吹けば名無し2018/11/22(木) 14:43:31.97ID:mynPx6qm0
守備得点の差がエグいな

16風吹けば名無し2018/11/22(木) 14:43:44.10ID:62Mjj8KDd
>>12
バイトがビデオ見て点数つけてるんやで

17風吹けば名無し2018/11/22(木) 14:43:49.60ID:pE6x7DnO0
>>14
いやなんで今年の話なんや
今年はどっちもGGとっとらんやん

18風吹けば名無し2018/11/22(木) 14:44:12.74ID:p3FyUQ/0a
>>9
流石にね

19風吹けば名無し2018/11/22(木) 14:44:25.99ID:i52YGi5Ya
>>17
今年だけの話してないやん >>1見えないガイジさん?

20風吹けば名無し2018/11/22(木) 14:44:34.38ID:bsWBFwpsd
今宮ってマスコミに枕してるんかってくらいイメージで評価されとる

21風吹けば名無し2018/11/22(木) 14:44:38.55ID:p3FyUQ/0a
UZR自体大した指標ちゃうやろ

22風吹けば名無し2018/11/22(木) 14:44:39.65ID:t/g2C1Ezp
安達も今宮も年々劣化してんな

23風吹けば名無し2018/11/22(木) 14:45:01.69ID:AKsQ8GKq0
>>17
2017
安達 .203 3本 26打点 ops.584
今宮 .264 14本 64打点 ops.739

24風吹けば名無し2018/11/22(木) 14:45:10.19ID:UOnIwJvxa
>>19
お前が今年の成績出したからちゃうんか

25風吹けば名無し2018/11/22(木) 14:45:12.74ID:bsWBFwpsd
>>19
いやGG獲得回数に差があるって話で今年はどっちもとっとらんのやから関係ないやんっていう

26風吹けば名無し2018/11/22(木) 14:45:27.41ID:p3FyUQ/0a
>>23
安達はクビに良くならんな

27風吹けば名無し2018/11/22(木) 14:45:37.80ID:pE6x7DnO0
>>23
それ以前は?

28風吹けば名無し2018/11/22(木) 14:45:44.00ID:gQi6onlRd
>>17
>>1が見えないガイジか?

29風吹けば名無し2018/11/22(木) 14:45:46.13ID:quUC8ueG0
>>23
なんで安達が打てなくなったか知ってるか?

30風吹けば名無し2018/11/22(木) 14:45:54.81ID:i52YGi5Ya
>>24
IDすらまともに見えない発達障害は消えろよw

31風吹けば名無し2018/11/22(木) 14:46:17.77ID:p3FyUQ/0a
>>29
オリックスだから

32風吹けば名無し2018/11/22(木) 14:46:25.43ID:0pZZD3Ec0
安達は過小評価されすぎ
今宮は過大評価されすぎ

33風吹けば名無し2018/11/22(木) 14:46:27.91ID:hFO5Na3ra
オリックスだから

34風吹けば名無し2018/11/22(木) 14:46:29.80ID:f3IiDe5Dp
>>13
あとダブルプレーレートはセカンドにかなり左右される

35風吹けば名無し2018/11/22(木) 14:46:36.68ID:AKsQ8GKq0
>>29
オリックスだから

36風吹けば名無し2018/11/22(木) 14:46:39.88ID:i52YGi5Ya
安達は潰瘍性大腸炎やっけ あれ治るの? なおれば確実に戦力アップするけど

37風吹けば名無し2018/11/22(木) 14:46:42.19ID:pOw535j6d
>>21
守備得点もUZRも悪い時点でアカンやろ

38風吹けば名無し2018/11/22(木) 14:46:44.38ID:p3FyUQ/0a
>>32
もろチームの強さやで

39風吹けば名無し2018/11/22(木) 14:47:01.64ID:quUC8ueG0
>>36
永遠に治らない

40風吹けば名無し2018/11/22(木) 14:47:07.12ID:WYQIQWnl0
基本的に守備の上手さってのは「その人の届く範囲でどれだけの事ができるか」だから
170cmと180cmのリーチ差による範囲差は分かりづらい上に基本的に考慮されない

指標(貢献度)は当然そんな部分考慮しないから180cmの人間の優位性が分かる
が結局は守備の上手さというのは一行目の意味合いが強いから必ずしもイコール安達の方が上手いとなるわけでもない
まぁワイは安達の方が全然上手いと思うけどね

41風吹けば名無し2018/11/22(木) 14:47:13.30ID:p3FyUQ/0a
>>36
治らんで
まあ症状無くなることはあるけど

42風吹けば名無し2018/11/22(木) 14:47:30.73ID:pOw535j6d
>>38
でも柳田は過小評価されてよな
あいつ山本浩二とかそのレベルなのに

43風吹けば名無し2018/11/22(木) 14:47:45.14ID:t/g2C1Ezp
>>19
いや前のやつが今年の成績出したからだろ

44風吹けば名無し2018/11/22(木) 14:47:51.54ID:i52YGi5Ya
>>39
治らないんか 今年焦って太田1位で取った理由がよくわかるな 育つかどうかはおいといて

45風吹けば名無し2018/11/22(木) 14:47:56.64ID:p3FyUQ/0a
>>42
過小評価されてないやろべつに

46風吹けば名無し2018/11/22(木) 14:48:14.23ID:pOw535j6d
>>45
されとるやん
柳田がピーコと同列に扱われてるか?

47風吹けば名無し2018/11/22(木) 14:49:03.93ID:UOnIwJvxa
>>46
通算が違い過ぎる

48風吹けば名無し2018/11/22(木) 14:49:18.23ID:pOw535j6d
>>40
身長も能力やろ

49風吹けば名無し2018/11/22(木) 14:49:29.67ID:p3FyUQ/0a
>>46
まだ引退もしとらんのになんで同列に扱われないかんのや?
てか広島以外では山本浩二とかそういえばすごい選手でしかないやんけ

50風吹けば名無し2018/11/22(木) 14:49:38.71ID:pOw535j6d
>>47
通算のペースがピーコクラスやから

51風吹けば名無し2018/11/22(木) 14:50:32.85ID:p3FyUQ/0a
>>50
通算が違うやん

52風吹けば名無し2018/11/22(木) 14:50:40.51ID:quUC8ueG0
練習から他と意識が違いすぎる
https://youtu.be/B3aqSxm5PQI

53風吹けば名無し2018/11/22(木) 14:51:09.32ID:p3FyUQ/0a
まあ打てない時点でアレ

54風吹けば名無し2018/11/22(木) 14:51:11.79ID:USWWueWUd
調べたら日本のUZRってあまりにもガバガバすぎない?
各球場でカメラの設置場所から画質も違えばカメラの台数も違ってポジションごとにカメラあるわけやないし人が目で見て付けてるんやろ?
そろそろどうにかなんねえのこれ?

55風吹けば名無し2018/11/22(木) 14:51:31.59ID:6gTpHKzEd
2014はベストナインがGGとってほしかった

56風吹けば名無し2018/11/22(木) 14:51:31.74ID:j50JdCAXd
GGを査定にいれてるアホ球団あんのかな

57風吹けば名無し2018/11/22(木) 14:51:44.53ID:p3FyUQ/0a
>>54
そりゃUZRなんてデータヲタ以外信用してないからな

58風吹けば名無し2018/11/22(木) 14:51:58.15ID:j50JdCAXd
>>54
じゃあ守備得点みればええやん

59風吹けば名無し2018/11/22(木) 14:51:59.16ID:i52YGi5Ya
>>54
正確じゃなくても大まかには間違ってないだろ

60風吹けば名無し2018/11/22(木) 14:52:01.90ID:2LfErbcO0
>>50
それを最後まで続けて初めて同格になるんだぞ

61風吹けば名無し2018/11/22(木) 14:52:13.70ID:FQp04xiNa
>>55
なおGG次点すら取れなかった模様

62風吹けば名無し2018/11/22(木) 14:52:56.49ID:quUC8ueG0
ぶっちゃけオリックスは安達に対して足下見てる
病院の関係で阪神くらいしか行けないの分かりきってるし
来年FAとるから今年の契約注目やな

63風吹けば名無し2018/11/22(木) 14:53:00.95ID:p3FyUQ/0a
まあ今宮もこれからはgg取れないしいいんじゃね?

64風吹けば名無し2018/11/22(木) 14:53:28.81ID:eaxCU8GF0
153 :風吹けば名無し@転載禁止:2014/05/19(月) 23:57:45.32 ID:CBAUpdz8
で、生活が苦しくなった庶民の不満をそらすために靖国参拝して中韓に喧嘩売って、徴兵制敷いて戦争しようとしているのが安達

65風吹けば名無し2018/11/22(木) 14:53:35.12ID:p3FyUQ/0a
>>62
どこでも治療できる病気定期

66風吹けば名無し2018/11/22(木) 14:53:53.23ID:p8Aq8pmPa
今宮はサードセカンドの影響でかいやろ
あと一番得意な内野フライが指標上ノーカンなのも痛いとこや
安達や源田が上手いのに異論はないけど指標でマイナスやから思考停止で叩くのもどうかと思うわ
守備なんて見てる側にストレスなければ上手いってことでええやろ

67風吹けば名無し2018/11/22(木) 14:54:03.37ID:Ihl/f9a90
>>54
メットライフドームのリクエストの時のリプレイはくっそ画質悪くて角度も二方向しか無くて分かりにくかったのに
侍ジャパンで東京ドームのリプレイ映像出たらめっちゃ綺麗でチビったわ
しかも角度も色んな方向から撮ってるし
せめてカメラぐらい全球場同じ物で揃えて欲しいわな

68風吹けば名無し2018/11/22(木) 14:54:29.34ID:j50JdCAXd
>>66
サードやセカンドなんて影響せんぞ

69風吹けば名無し2018/11/22(木) 14:55:11.04ID:p3FyUQ/0a
>>44
第2の安達作るために取ったわけやないやろ

70風吹けば名無し2018/11/22(木) 14:55:20.03ID:kpoqbqgC0
なお安達のWAR

71風吹けば名無し2018/11/22(木) 14:55:25.12ID:i52YGi5Ya
>>66
最後完全にお前の主観やん 意見押し付けんなや

72風吹けば名無し2018/11/22(木) 14:55:30.48ID:p8Aq8pmPa
>>59
母体によって柳田が同じ年に1位だったり最下位だったりしてるぞ

73風吹けば名無し2018/11/22(木) 14:55:57.45ID:WYQIQWnl0
実際今宮も出てきた頃はかなり期待抱かせる選手ではあったからな
ハンドリングはまだまだで送球難でエラーは多かったが、球際に強く範囲と肩は抜群だった
でも結局そこから送球難はだいぶ改善されたけどハンドリングも上達しなかったし肘腰やって肩も範囲も落ちた

今年は序盤のイージーエラーが響いて指標が極端に低下してるからこれは単なるブレの範囲内でしかないが
ここ数年間レンジが大したことないのがいただけない

74風吹けば名無し2018/11/22(木) 14:55:58.92ID:p3FyUQ/0a
>>72
うーんこの

75風吹けば名無し2018/11/22(木) 14:56:24.83ID:i52YGi5Ya
>>72
ほんまか?ソースどこや?

76風吹けば名無し2018/11/22(木) 14:56:29.55ID:NsK/q6Pgd
>>67
球場のカメラはNPB管轄じゃなくて球場が設置するから統一するのは無理
金の無い球場とかケチな球場は自ずとカメラ設備がショボくなる
NPBが金を出せば解決

77風吹けば名無し2018/11/22(木) 14:56:47.98ID:p3FyUQ/0a
まあ今宮はこれからは打ててある程度の守備してくれればそれでええわ

78風吹けば名無し2018/11/22(木) 14:57:08.08ID:qmIxx8wDd
クソみたいな贔屓フィルターかかりまくりのど素人の印象よりバイトだろうが仕事として数字出してるUZRの方が圧倒的に信頼できる定期
実際松田みたいに上手いやつは毎年上位にいるしな

79風吹けば名無し2018/11/22(木) 14:57:24.46ID:j50JdCAXd
>>77
倉本レベルの水準やけどな

80風吹けば名無し2018/11/22(木) 14:57:30.64ID:quUC8ueG0
>>65
そうか?病院変えるの結構負担やぞ
ドーピングになっちゃうから普通のくすり使ってないしね、今でも申請すれば使えるらしいけど
あとたぶん今でも移動は別行動許可とかしてると思うで
いつうんこしたくなるから分からんしな

81風吹けば名無し2018/11/22(木) 14:57:32.29ID:p8Aq8pmPa
>>68
えぇ
抽象的にはシフトや守備方針に影響するし
ゲッツーとか同じ打球どっちが捌くかとか色々あるやろ

82風吹けば名無し2018/11/22(木) 14:58:19.03ID:X5N7Wps+0
>>57
データオタほどデータ沢山知ってるんだからUZRは参考にしないわ

83風吹けば名無し2018/11/22(木) 14:58:23.65ID:Ihl/f9a90
>>76
こマ?なんで球団負担になるねん

84風吹けば名無し2018/11/22(木) 14:58:25.62ID:uil3HPlyd
>>81
ゲッツーはともかくサードなんて影響するわけないやん

85風吹けば名無し2018/11/22(木) 14:58:36.19ID:i52YGi5Ya
>>69
第2の安達なったら十分やろ war5くらいは期待できるし

86風吹けば名無し2018/11/22(木) 14:58:49.42ID:p3FyUQ/0a
>>78
肉ばっか食ってる新井のうんこより野菜多めな橋本環奈のうんこのほうが綺麗言ってるようなもんやで

87風吹けば名無し2018/11/22(木) 14:58:53.93ID:p8Aq8pmPa
>>75
何年か忘れたがデースタとデルタ
遡って調べてくれればわかる

88風吹けば名無し2018/11/22(木) 14:58:56.96ID:ntDceo/Up
なぜかと言うとやね
オリックスだからだよ

89風吹けば名無し2018/11/22(木) 14:59:05.28ID:X5N7Wps+0
>>75
デースタだと毎年1位でデルタだと毎年最下位
今年はデルタでも12球団3位かなんかだけど

90風吹けば名無し2018/11/22(木) 14:59:05.92ID:uil3HPlyd
今宮も松田もUZR高かった時期あるのにサードのせいでーとかバカじゃねーの

91風吹けば名無し2018/11/22(木) 14:59:09.86ID:Gjk3jrh90
安達ってBABIBが毎年低いよな
不運かと思ったがこう続くと理由があるのかもしれん

92風吹けば名無し2018/11/22(木) 14:59:20.71ID:p3FyUQ/0a
>>85
ドラ1である以上せめてね

93風吹けば名無し2018/11/22(木) 14:59:30.11ID:WYQIQWnl0
UZRは下手な奴が上位に来ることはないが上手い奴が下位に沈むことはそれなりにある
基本的に守備の貢献度と良し悪しは指標で判断していいと思うがそこで=下位は下手的な考えは安直

94風吹けば名無し2018/11/22(木) 14:59:39.28ID:9O57JIXrd
守備力が帳消しになるくらいその他の要素で台無しにしてるから選手としてはそら評価されないよ

95風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:00:31.27ID:DHBjYmhc0
今宮とかもう動けないから
茂木レベル

96風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:00:33.53ID:X5N7Wps+0
>>93
一時期茂木がトップだったけどな

97風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:00:39.21ID:p3FyUQ/0a
>>80
ステロイド使えんだけやろ
潰瘍性大腸炎とか大きめの病院ならどこでも治療してるわ

98風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:00:56.35ID:+vwlUQFC0
今宮見てても守備下手って感想は湧かないから倉本レベル言われても正直よくわかんねえんだよなあ

99風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:00:59.01ID:w+dq0SFBd
>>83
そら放映権持ってるのは球団やし
自分で設置せなあかんやろ

100風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:01:48.14ID:quUC8ueG0
今年の後半戦はもう並のショートくらいだったけどな
開幕戦のスタメンが大城でとも驚かない

101風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:02:06.56ID:O8yLMoN20
今年の今宮はご自慢の守備率(笑)すら悪いし範囲狭くて併殺も取れなくてエラーも多いっていうとんでもない選手やで

102風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:02:06.78ID:uil3HPlyd
>>94
ゲリピーなるまでずっと安達のがWAR上やけどな

103風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:02:06.89ID:p8Aq8pmPa
>>84
今宮の場合に実際どうかは解釈任せるけど
影響するわけないとか影響してたら両方高くはならないって考え方はうずらの仕組み知らなすぎやで

104風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:02:06.99ID:X5N7Wps+0
>>97
ステロイドってドーピングとかの関係?
NPBって全体に向けたドーピング検査とかあんの

105風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:02:21.47ID:5wcBvKOoa
2015のこの得票は許してはならない
https://i.imgur.com/m0JIUjl.jpg

106風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:02:24.44ID:2qqFONVm0
安達はCSも日本シリーズも殆ど出てないやん?

今宮はシーズンほぼ出ずっぱりやで。下手したら年間10試合以上安達より働いてる

107風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:02:34.44ID:p3FyUQ/0a
>>102
下痢ピーも実力のうちやで

108風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:02:48.10ID:i52YGi5Ya
>>92
せめてってレベルか?14、15の病気かかる前の安達って球界見渡しても坂本の次にすごかったぞ

109風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:02:54.66ID:WYQIQWnl0
というか今宮に関してはもう指標がなくて自分の目だけだったとしても「ん?」って思うレベルに瞬発力落ちてると思うけどな
2012-13年の映像と比べると純粋に足の速さに差がある

110風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:03:17.34ID:p3FyUQ/0a
>>104
そうやろ
あるから楽天の名前忘れたけど外人がさらばになってたやん

111風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:03:25.59ID:8ZRvnw370
総合力の差やぞ

112風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:03:32.34ID:WYQIQWnl0
>>96
そりゃ一時期なら茂木だってトップになるわw

113風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:03:54.36ID:uil3HPlyd
>>107
その時期に評価されてないのがおかしいってスレだろ

114風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:04:01.99ID:p8Aq8pmPa
なんでうずら厨ってデルタばっかみるん?
デースタのが歴史古いんちゃうかったっけ
調べたらすぐ出るからか

115風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:04:03.00ID:9O57JIXrd
>>102
もしかして言い訳のつもりなのそれ
アホらし

116風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:04:03.36ID:GgixXrOFa
安達 
ここ18年で16回Bクラスのオリックス

今宮 5年連続GG賞
09入団 10優勝 11日本一 14日本一 15日本一
17日本一 18日本一

117風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:04:08.32ID:Gjk3jrh90
>>97
アナボリックステロイドと副腎皮質ステロイドは別物だから使える
ただ副腎皮質ステロイドは蛋白異化作用があったり
ネガティブフィードバックで男性ホルモン抑制作用があったりする

要するに筋肉が副腎皮質ステロイドつかうと落ちる

118風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:04:12.24ID:DHBjYmhc0
ハゲ擁護まんこくせぇ

119風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:04:15.91ID:p3FyUQ/0a
>>108
その当時ショート人材難なだけやんけ

120風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:04:35.62ID:dGWMI2tj0
バッティングを2014〜2016のイメージで語っちゃいかんな安達は
潰瘍性大腸炎になった2016はまだそこそこだったから
単純にここ2年は衰えだろうか

121風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:04:41.94ID:p3FyUQ/0a
>>115
なんに対しての言い訳なんや

122風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:04:43.44ID:m4f1u6zz0
まあセイバー浸透してない今は無理やろ
安達は10年後とかに「こんなにUZR良い選手いたんやで!昔のGG賞は糞!」って語られるタイプ

123風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:04:49.53ID:i52YGi5Ya
>>119
今見ても源田坂本くらいやん

124風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:04:51.17ID:dbN93AfV0
鳥谷の守備イニングとエラー数の少なさはヤバイ
しかも甲子園で

125風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:04:58.66ID:uil3HPlyd
>>115
言い訳じゃなく事実やん

126風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:05:20.45ID:X5N7Wps+0
>>105
UZRを基準にするなら12球団トップの17.6の松田ではなく3.5で4位のレアードに入れる奴が66人も居て、おかわりは9.1で2位なのに0票だからおかわりの方が可哀想

127風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:05:29.75ID:Ph1Q1GUTr
オリックス…

128風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:05:40.04ID:HNcdINmd0
病気する前の安達はこれ来年は20本打つんじゃないって思うような打撃してた

129風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:06:08.16ID:p3FyUQ/0a
>>113
その時期に大してオリックスが強くなかったのが悪いわ

130風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:06:28.42ID:hyiQjaoO0
でも贔屓のショートが安達やったら嫌やろ

131風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:06:30.49ID:Gjk3jrh90
難しいことはいろいろあるけど
コレステロールを体内で加工してテストステロンも副腎皮質ステロイドも出来るねん
でも作用は違う、片方は筋肉つけるがもう片方は減らす

132風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:06:34.76ID:uil3HPlyd
>>129
ソフトバンクと優勝争いしてたやん

133風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:06:36.38ID:+slQEapia
>>29
安部ちゃんだからちゃうんか

134風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:06:41.45ID:X5N7Wps+0
>>110
いや、アマダーは違うぞ
短期的に成績が急上昇した選手へのドーピング検査でいきなり月間成績が上がったから検査されただけ

135風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:07:15.64ID:uil3HPlyd
そもそもそんなにUZR嫌なら守備得点みればええやん
ご自慢の今宮はそっちもしょぼいけど

136風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:07:25.46ID:2ZGDC/Tz0
記者投票だと堅実さより派手さの方が有利やもんな
あと所属チームの違いもあるか

137風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:07:25.73ID:LU53uZWZa
怪我の影響で例年安定してプラスのErrR急落した結果マイナスに突っ込んだ今年並べといて今年は関係無いんや!って草生えるわ

138風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:07:32.07ID:Gjk3jrh90
安達って1年目はひどかったよな
名誉ドラ8とか言われてた

139風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:07:37.63ID:p8Aq8pmPa
>>89
今年デースタやとどうなん
秋山と丸は試合見てて劣化感じたけどデースタでもそうなんやろか

140風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:08:04.85ID:p3FyUQ/0a
>>123
ん?打力だけでも北条、田中のが上やんけ

141風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:08:34.80ID:p3FyUQ/0a
>>132
けど負けたやん

142風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:08:39.60ID:FQp04xiNa
>>129
2014安達 .259 8 50 チーム2位
GG次点すら取れず

143風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:09:10.41ID:yaJnNoiWa
チームが悪い
オリ以外ならもっと持ち上げられてるやろ

144風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:09:25.70ID:i52YGi5Ya
>>140
守備力で巻き返せるやん
北條とか守備も上手くないアヘたん持ち上げてるのダサいで
あと勘違いしてると思うから言うけど病気かかる前の安達と比べてるからな

145風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:09:29.22ID:8kkDgV2Pd
>>124
晩節を汚した感は否めないけど全盛期はホンマに凄かったからな

146風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:09:39.65ID:uil3HPlyd
>>141
そもそも守備のうまさを表彰する賞で打撃とチーム順位の話がでてくるのがおかしいだろ

147風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:09:52.03ID:p3FyUQ/0a
>>142
そうなったらスター性としか言いようがないわね

148風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:10:15.79ID:p3FyUQ/0a
>>146
安価遡ってからレスしろや

149風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:10:16.55ID:iY4Cx+8B0
今宮の何がむかつくって
松田に対して守備範囲狭いとか言ってるところ

150風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:10:52.05ID:uil3HPlyd
>>148
だから守備の賞なのに守備以外加味されるのが糞やって

151風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:10:57.55ID:Gt5HxQWH0
今宮肩強いからその部分もあるやろ深い所から刺したり
安達の肩はよくわからんけど安達も肩強いんやったらどうしようもないな

152風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:11:00.05ID:FQp04xiNa
>>146
UZRは次点の鈴木大地さんとは50近い差があった
なお票数

153風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:11:10.18ID:4mmqgkHSM
今宮も鳥谷みたいに衰えてもあと数年は名手って言われるのかな

154風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:11:20.52ID:LU53uZWZa
>>134
6/12に出てきて6/13に検査受けてるんだけど

155風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:11:27.55ID:quUC8ueG0
まあワイもGG賞どっち入れるか言われたら今宮入れるかもな
ああいう派手なプレーする人への賞だと思ってるし

156風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:11:29.54ID:p8Aq8pmPa
>>149
でも三塁線と前方に強くて三遊間あんまりケアしないってのは事実やと思うで

157風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:11:34.16ID:DHBjYmhc0
末尾aのまんさん…

158風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:11:34.89ID:p3FyUQ/0a
>>144
OPS7変えたの一年だけのカスをなんでドラ一の完成形に見据えないといけないようなネガせなあかんのや?

159風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:11:38.46ID:KrusK6TS0
申し訳ないがガチの貧打にGGは与えられねーわ

160風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:11:46.97ID:yTGG4d/nd
1みたいに指標をGGに結びつけるのは煽り馬鹿なのか真正馬鹿なのか

161風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:11:58.61ID:uil3HPlyd
ゴールデングラブ賞じやなくて記者のイメージの適当賞に名前かえろよ

162風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:12:32.27ID:862b91e/0
>>130
嫌です

163風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:12:53.68ID:p3FyUQ/0a
>>150
あ、ごめんそっちね
ggに関しては中島が取っちゃう時点でお察しやったやろ
今更何いうてんねん

164風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:13:01.07ID:gmqjyMYfd
便さんが今年のGGでUZR持ち出して上林が受賞じゃないのはおかしいって発狂してて草生えた
UZRは欠陥じゃなかったんか

165風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:13:31.17ID:X5N7Wps+0
>>130
そりゃ打てねえからな

166風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:13:40.23ID:LU53uZWZa
>>164
ライトレフトのUZRでGG主張する馬鹿毎年湧くよな

167風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:13:52.42ID:uil3HPlyd
>>163
そら昔はしゃーないとこもあるけどこんだけメジャーはデータ野球しとるわけやん

168風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:13:55.20ID:p3FyUQ/0a
>>164
正直外野のGGとか岡田クラスじゃない限りあんまり意味ないよなぁ

169風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:13:58.04ID:DHBjYmhc0
>>164
欠陥あるのは便さんの頭では

170風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:14:09.92ID:2nDjplKNp
UZRは素人バイトが映像見てポチポチしてるだけだから信用できない!→まあわかる

だからなんJ民の主観の方が正しい!→わからない

171風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:14:56.41ID:5V4A7l0bd
>>170
なんJは頭がおかしい←わかる

172風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:15:00.38ID:WYQIQWnl0
というかいつも思うがUZR持ち出すならちゃんとその細部まで見るべき
そんでもって最低限同ポジションでの相対指標であることと打撃成績以上に運に左右されるから沢山のサンプルが必要な指標であることを理解せんと
適当に数字だけ持ち出してどうこう言ったりそれが気に食わないから適当に指標全否定してみたり訳分からんのが多すぎる

173風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:15:29.35ID:p8Aq8pmPa
>>166
これはほんとそう
まあ指標抜きでセンター補正差し引いても秋山の受賞はおかしいと思うけど

174風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:15:55.59ID:p3FyUQ/0a
>>167
まあUZRとかで考え始めるとなんか変な金動きそうだし

175風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:15:59.72ID:e1j8Ss87M
ゴールデングラブが記者投票だから

176風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:16:10.88ID:P+Ec1rrmp
>>54
アメリカのUZRもビデオ映像で人間が入力してるんだが

177風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:16:34.92ID:uil3HPlyd
>>174
だったら廃止でええわこんなん

178風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:16:54.71ID:e1j8Ss87M
>>174
ゴールデングラブに巨額な金動いたら笑うわ

179風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:17:00.05ID:quUC8ueG0
ゲンダイとかもオリックスをおもちゃにし始めたし草
まあエースからしてあれやししゃーない

180風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:17:00.86ID:p3FyUQ/0a
>>177
廃止せんでもいいやん別に

181風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:17:17.37ID:LU53uZWZa
>>177
俺が気に入らないから制度ごと廃止しろって本末転倒やな

182風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:17:22.77ID:uil3HPlyd
>>180
たいしてうまくもないやつうまいあつかいするとか最早フェイクニュースやん

183風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:17:33.72ID:/4AyA1+O0
今宮ってなんで急激に劣化したんや?

184風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:17:42.20ID:p3FyUQ/0a
オリックスはほんと近鉄吸収してから呪われてるよなあ

185風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:17:55.90ID:uil3HPlyd
>>181
マスコミが適当なことたれながしてええんか?

186風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:18:22.09ID:DHBjYmhc0
>>183
毛が

187風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:18:22.63ID:e1j8Ss87M
>>185
適当なこと垂れ流さないでなに垂れ流すんだよ

188風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:18:26.31ID:p3FyUQ/0a
>>182
そう思うの君だけやん

189風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:18:26.96ID:LU53uZWZa
>>183
単純に今年はエラーが多い
劣化と言い切るには微妙

190風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:19:03.29ID:p2idOGwn0
データスタジアムの外野UZRは位置評価だけで打球速度評価が無いから多くとったもん勝ちだぞ
ライトやレフト制してフライ取ってりゃ上がるし守備得点と似たような数値にしかならない

191風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:19:07.69ID:uil3HPlyd
>>189
いやRngRここ数年落としてるやん
普通に昔より落ちてるのは明白

192風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:19:16.68ID:quUC8ueG0
>>183
ケガしたからやない?
今年は雑なプレー多かったな
いマンコ曰く安達の病気は実力、今宮のケガは不運らしい

193風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:19:28.68ID:WYQIQWnl0
別にゴールデングラブは記者の印象投票で構わないと思うが
守備指標で評価する人間が一部の野球ファンしかいないのは問題というか気の毒よな
あくまで記者投票は記者投票でフロントや現場の人間はちゃんとそういう観点から線引きができるのであればいいけど
日本の場合そういう感じでもないしな

194風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:19:40.09ID:uil3HPlyd
>>188
GGなんて批判しかされてないだろ最早

195風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:20:04.85ID:p3FyUQ/0a
まあ安達は少なくともちょっとだけ守備うまい、ほぼ打てない奴である事実に変わりないわけだしオリックスは早くこいつの変わり見つけんといかんな

196風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:20:15.28ID:P+Ec1rrmp
そもそもデータスタジアムのUZRはデルタの社長がデータスタジアム時代に作った式をそのまま使ってるだけだったからな
今は少し変わってるだろうけど

197風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:20:33.36ID:LU53uZWZa
>>191
比較対象の面子と他の遊撃手のRngR見りゃ分かるが単純にショート守備事情が改善傾向で基準値が変わってる

198風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:20:57.92ID:ZAvpCFxFd
DPR −4.6
RngR 1.4
ErrR −2.7

控えめに言ってうんこ
範囲とか以前にただの下手くそ

199風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:21:03.99ID:QW1NU0w90
安達が規定とかアホかって感じ
適度に併用しろよ

200風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:21:06.33ID:p3FyUQ/0a
>>194
君の中ではね

201風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:21:18.34ID:1n/ySLfgd
今宮の守備は指標やと2014年だけ抜けてそれ以外は低水準だから実は全盛期もうまくない説あるで

202風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:22:15.45ID:pE6x7DnO0
>>197
安達は落としてないのに今宮が急激に落としてる時点で今宮は劣化してるやろ

203風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:22:38.99ID:p8Aq8pmPa
GGは適当やしうずらも未熟やし
もうすぽるとの1/100が一番権威ある賞でええやろ

204風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:22:45.51ID:1n/ySLfgd
>>197
だったら安達ももっと落ちてるやろ
今宮だけだぞここまで落としたのは

205風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:23:13.90ID:p3FyUQ/0a
まあ今宮も打てんかったらゴミやからなあ
はよショートの後釜来て欲しい
せめて川崎レベルでおなしゃす

206風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:23:26.79ID:ykgRR4r0d
すまん源田でよくね?

207風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:23:38.51ID:p3FyUQ/0a
>>206
異議なし

208風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:23:38.98ID:feGg7jRZ0
守備のピークは20代中盤やから劣化始まってもしゃーない

209風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:24:01.79ID:1n/ySLfgd
>>206
源田も来年優勝できなきゃまた今宮に戻るぞ

210風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:24:05.56ID:LU53uZWZa
>>202
安達RNG
2016 18.0
2017 7.5
2018 4.4

211風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:24:43.92ID:gvWlkEl60
2014年はオリックス優勝の最大のチャンスにして安達GGの最大のチャンスだった

212風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:24:44.11ID:e1j8Ss87M
背が低くて打撃ゴミなやつは守備うまいイメージになるからしかたない

213風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:24:54.76ID:p3FyUQ/0a
>>209
んなわけないわ
逆に源田が守備落ちても源田じゃこれから数年は

214風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:25:19.92ID:p3FyUQ/0a
>>211
近鉄吸収するのが悪い

215風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:25:32.13ID:pE6x7DnO0
>>210
今宮がRngR落としたのは2016年なんだよなぁ
その時点で破綻してるよね

216風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:25:40.94ID:0zIqRTLKp
今宮が指標落ちてるのは相対的なところやろ
源田や京田が入団前
鈴木大地や倉本がショートでフルイニング

この時代に指標良かっただけで今のショート陣のインフレに着いて行けなくなっただけ

217風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:25:55.58ID:gDpYW+AO0
名誉ドラ1川端、安達は打てない守れないとか言われてたのが懐かしいな

218風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:25:59.74ID:+oDrh8XY0
派手か派手じゃないかやろ
獲り方投げ方が派手な選手が有利なんやで

219風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:26:23.06ID:1n/ySLfgd
>>213
そもそも今年は今宮規定のらなかったのがでかいんだぞ
記者の節穴っぷりを舐めるな

220風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:27:07.19ID:p3FyUQ/0a
>>219
しばらくは源田やろ
それか隔年で入れ替えかもしれんけど

221風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:27:15.05ID:1n/ySLfgd
>>216
今宮は源田とか入る前から指標落としてる
なんなら2014年くらいしかそこまでよくない

222風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:27:20.76ID:g7BPUrLxd
B9は成績優秀な選手
GGはそのシーズン最も魅せた選手
でええやんというか名実ともにそうやん

223風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:27:54.28ID:P+Ec1rrmp
安達も坂本も守備のピークは3年前だからな
基本的に守備は20代後半に入ったら劣化するものと考えた方がいい
周りがほぼ全員下手くそのファーストだけは別だけど

224風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:27:55.11ID:p3FyUQ/0a
>>222
結論でました

225風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:28:28.74ID:p3FyUQ/0a
>>223
たしかに菊池もアレだしね

226風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:28:35.21ID:ZPgo3WE90
>>12
打球のとんだゾーン、速度、打球の種類で打球を区別する
その打球がリーグ平均で何%アウトになっているかをしらべる
その打球を実際にアウトにしたかどうかでポイントが上下する
もっとこまかいことをしているがおおまかには

227風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:28:42.22ID:1n/ySLfgd
>>220
まじで記者のガバガバっぷりを舐めすぎや

228風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:28:48.52ID:4kHB4ZoK0
2013
今宮 .253 5本 .658 62犠打 10盗塁
安達 .235 5本 .615 38犠打 16盗塁

2014
今宮 .240 3本 .602 62犠打 10盗塁
安達 .259 8本 .701 45犠打 29盗塁

2015
今宮 .228 7本 .605 35犠打 3盗塁
安達 .239 11本 .658 29犠打 16盗塁

2016
今宮 .245 10本 .682 38犠打 8盗塁
安達 .273 1本 .667 35犠打 6盗塁

2017
今宮 .264 14本 .739 52犠打 15盗塁
安達 .203 3本 .584 17犠打 4盗塁

2018
今宮 .266 11本 .731 22犠打 5盗塁
安達 .219 3本 .538 16犠打 20盗

229風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:29:52.03ID:X4Wif/vPM
現場も記者もUZRなんて信用できないし当てにしないと認識してるから
コーチ達でUZRに言及してるとこないやろ

230風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:30:10.35ID:WYQIQWnl0
>>228
とりあえず単純に今宮にバントさせすぎ

231風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:30:39.57ID:HsvUuVZD0
安達大好きや

232風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:30:47.89ID:1n/ySLfgd
12 -8
13 -1
14 10←ここだけ
15 6
16 1
17 6
18 -24

まじで今宮の守備は全然たいしたことない説あるで

233風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:31:46.35ID:P+Ec1rrmp
>>229
MLBはGGの足切りがあって、そこで守備指標が考慮されるんで当たり前のように認識されてる
NPBは単純に遅れ過ぎなだけ

234風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:32:56.90ID:aUYtGoLL0
安達って派手な西岡川崎に隠れてショートじゃ1回しかGG取れなかった金子誠並みに不遇だな

235風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:33:07.55ID:HtxX57wm0
今宮は地味に身長がね
頭上のライナーがキツい

236風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:33:54.75ID:1n/ySLfgd
>>234
1回もとれとらんしなんなら守備たいしてうまくないみたいな風潮もあるし年俸1億すらいかんしもっと可哀想

237風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:35:10.43ID:X4Wif/vPM
>>233
DELTAと提携してる好きなようにやらせてる楽天が毎年uzr最悪なんだから
セイバー認識してようが活用しようがさしたる効果はないんだしそりゃ無視するわ

238風吹けば名無し2018/11/22(木) 15:35:48.74ID:1n/ySLfgd
>>237
そら結果であって悪いとわかって改善できるものでもないからな

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