「共産主義」とかいう人類の失敗作wxwx

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1風吹けば名無し2020/06/25(木) 01:56:17.86ID:E7YTFB1S0
メリット、なし!w

2風吹けば名無し2020/06/25(木) 01:56:29.76ID:5YCPuXQZa
ひとっつも成功した国がないのほんま草

3風吹けば名無し2020/06/25(木) 01:56:49.46ID:E7YTFB1S0
これ生み出したやつ戦犯だろ…

4風吹けば名無し2020/06/25(木) 01:57:00.51ID:9ng36CTqa
人間には無理
AIならワンチャンあるかもしれん

5風吹けば名無し2020/06/25(木) 01:57:02.48ID:C3OhFRIn0
いうほど共産主義国家って存在したことあるか?

6風吹けば名無し2020/06/25(木) 01:57:04.47ID:MT3U5K2u0
洗脳されてるのはアホ?

7風吹けば名無し2020/06/25(木) 01:58:05.22ID:C47H3R7T0
共産主義自体は否定せんけど日本共産党はアカン
ただの朝連の下部組織やん

8風吹けば名無し2020/06/25(木) 01:58:30.49ID:MgwosPqZ0
新自由主義もな

9風吹けば名無し2020/06/25(木) 01:58:43.94ID:MUQRLvNs0
年寄りの腐海

10風吹けば名無し2020/06/25(木) 01:58:52.74ID:8x7ern5T0
現行の中華人民共和国は共産主義には入らんの?

11風吹けば名無し2020/06/25(木) 01:59:01.79ID:SoFF4njYp
けど資本主義も搾取されまくるよね

12風吹けば名無し2020/06/25(木) 01:59:03.13ID:3QnkysoT0
共産主義の最終形として、供給は全てAIやロボットが行い人間はそれを享受するだけになればええんやない?

13風吹けば名無し2020/06/25(木) 01:59:38.77ID:Ym1pZ40D0
>>10
あれは独裁の資本主義や

14風吹けば名無し2020/06/25(木) 01:59:48.55ID:pg3b7LYw0
腐敗がね…
AIでワンチャン
なお慈悲はない模様

15風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:00:19.90ID:Iwyf+CLE0
馬鹿発券機やろ
キリストカルトもやが

16風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:00:22.94ID:E7YTFB1S0
>>10
ちょっとは調べるんや
今の中国は権力だけ共産主義の状態
「国のこと崇めてさえいれば自由にビジネスしてええで」
って状態や

17風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:00:41.48ID:8x7ern5T0
>>13
一党独裁だけど建前としては共産主義を掲げてその力を得てるんちゃうの

18風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:00:50.45ID:9p6L4cQj0
>>2
ユーゴスラビア

19風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:01:02.92ID:9Y6LOrKP0
文化的な影響はとんでもないよな

20風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:01:23.51ID:BFjqwvY4a
純粋な資本主義も成功したことないやん

21風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:01:38.63ID:h4pj22XD0
人間が全員機械だったら成立するかもしれないアホらしい主義

22風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:01:45.79ID:zLNmfRni0
>>12
生まれた瞬間保育器に入れられて一生ウンコを垂れ流しながら薬で幸福な夢を見続けるのが完成形や

23風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:01:59.15ID:5oDpIQYzp
マルクスは思想で世界を変えたという点でキリストに並び立つ存在

24風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:01:59.58ID:8x7ern5T0
>>16
イッチの言う共産主義は経済左派しか認めないってことなん?
掲げる政治イデオロギーではなく

25風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:02:04.39ID:HhNVe3aR0
共産主義が逝った結果資本主義も新自由主義とかいうガイジ思想に牛耳られた模様

26風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:02:15.64ID:9iw2LrRQ0
世界中の人々に共産主義を嫌悪させるため国際金融資本がわざと恐怖独裁国家ソビエトを建国させたとい説がある

27風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:02:23.08ID:AxsCnW5w0
>>22
マトリックスかな?

28風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:02:29.32ID:E7YTFB1S0
>>24
今の中国は口で共産主義やー言うてるだけで全く共産主義やないやん

29風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:02:30.31ID:dXN4J5So0
>>12
無理やで
そもそも共産主義自体が矛盾してるし、現実に即してないから

30風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:02:44.49ID:9iw2LrRQ0
マルクス先生は正しかったマル経万歳

31風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:03:08.27ID:OAmob9I80
富を創出できない・・・
無神論のくせに
恵みありきの考え方

32風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:03:34.83ID:8x7ern5T0
>>28
そこの線引きって個人の感想やないか
これが資本主義に置き換わったとしてイデオロギーの原義的に忠実な政治経済の実態を持つ国ってあんまり思いつかないんよね

33風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:04:01.89ID:/4I0iJf9p
教祖マルクス様の想定してたぼくのかんがえたさいきようのせかいでは
世界人民が共産主義の元に手を取り合って立ち向かう最後の敵は
「ロマノフ朝ロシア帝国」なんだよなあ
最初にラスボス倒したのがいかんかったのでは?

34風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:04:07.06ID:Tnn2R9jR0
ルートが違うだけでたどりつく先は独裁一択なんだよなぁ

35風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:04:31.39ID:usP5b0Qg0
中国は今のところ成功してるやん

36風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:04:53.07ID:Ym1pZ40D0
>>17
建前はそうなんだろうけど
もうバリバリ資本主義なんだよね

37風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:04:57.26ID:JiDDd2ut0
トップが完璧人間で維持され続ける前提なら最高な模様
実際は...

38風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:05:02.94ID:E7YTFB1S0
>>32
すまん言ってる意味がわからん
完璧に市場経済化しとるからもう共産主義の形を成していないと言う話やんか

39風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:05:22.44ID:E7YTFB1S0
>>35
バリバリ市場経済化しとる定期

40風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:05:39.53ID:HhNVe3aR0
資本主義が発展しきった先にあるとされてたのに実際にはロシアとか中国で共産主義革命が起きたのは面白いと思う

41風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:05:44.94ID:BFjqwvY4a
>>37
完璧な人間って具体的にどんな人間や?

42風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:05:50.33ID:usP5b0Qg0
>>39
そんな定期ねぇよ定期ガイジ

43風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:06:00.44ID:XoRe+3rv0
「私は最悪の民主政治でも最良の専制政治にまさると思っている」
彡(゚)(゚)「せやせや、ヤンかっけぇ……」

コロナ禍

彡(゚)(゚)「ワイも…浅かった、な」

44風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:06:11.01ID:xNLWxqOp0
キューバは?

45風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:06:11.97ID:+xvjXwQzp
中国が共産主義国家ならこんな議論成り立たんやろ

46風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:06:36.08ID:+xvjXwQzp
>>41
マルクスに聞け

47風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:06:38.22ID:EVFtzOBsM
共産党主義と化してる模様

48風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:06:38.58ID:JiDDd2ut0
>>41
そらなんでも分かる人よ
あらゆることが

49風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:06:46.66ID:E7YTFB1S0
>>42
反論できない模様定期

50風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:07:05.57ID:8x7ern5T0
古代からそうなんだけど政治経済におけるお題目ってのは飽くまで建前だからここがこうこう違うから〜なんて観点じゃ論点として成り立たないんよね
イデオロギーに対する捉え方として

51風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:07:11.33ID:AxsCnW5w0
>>48
釈迦やな

52風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:07:19.42ID:WfhhKvYt0
>>41
IQ300のキリストかブッダ

53風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:07:51.23ID:XHj6yInF0
>>51
お釈迦様は王子様の地位捨ててるんだよなぁ

54風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:08:04.69ID:JiDDd2ut0
共産主義なら人生は楽そうではある
決められたことやるだけでええし

55風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:08:28.42ID:/4I0iJf9p
世界最大の石油埋蔵国ベネズエラすら共産主義政権の手に渡って15年持たずに破滅したからな・・・
あそこ1人あたりなら南米で一番豊かな国だったんだぞ?

56風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:08:36.88ID:LHykpHhT0
大陸中国て株式市場あるんやろ
それほんまに共産主義か

57風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:08:43.26ID:XKGBxH2kd
アリですら二割はサボる世の中やで

58風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:08:46.07ID:E7YTFB1S0
>>54
国がいずれ滅ぶので結果的に楽じゃないぞ

59風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:09:04.80ID:HhNVe3aR0
>>54
共産主義含む全体主義ってそういうもんやからね
服従することに快楽がある

60風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:09:06.38ID:WfhhKvYt0
>>53
悟りって結局頂点経験しないとできないのが欠陥だわ
そら平民は生臭坊主になるよ

61風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:09:12.28ID:dd82iPYo0
そもそも資本主義って言う程主義か?
経済なんて自然発生的なものやろ

62風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:09:14.25ID:xNLWxqOp0
長期間で何でも腐敗するからな
定期的にシステムは変えた方がいい

63風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:09:48.14ID:E7YTFB1S0
>>56
どう考えても共産主義じゃない
シレーッとやっぱ自由に売買してええで…?とか言い出したのが中国やし

64風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:09:53.90ID:AxsCnW5w0
釈迦って出家しないと悟り開けなかったのかね

65風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:09:59.91ID:CaXh9VuZa
資本主義が一番の失敗や

66風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:10:34.33ID:/4I0iJf9p
>>64
出家してついでに修行から逃げ出して悟り開いてなかったっけ

67風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:10:53.60ID:xNLWxqOp0
資本主義は戦争しないと持たない

68風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:10:54.18ID:+B8YXXxg0
今は供給過多で如何に需要生み出すかの時代だから何処かの先進国で試してみて欲しいな

69風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:11:03.23ID:JiDDd2ut0
>>58
たしかに

70風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:11:05.62ID:l5WTjCoc0
これからも定期的に文革とか天安門が起きるからな

71風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:11:15.19ID:L32HOvbH0
いうて資本主義もどうなるかわからんで
アメリカ人の結構な割合が資本主義は人を豊かにすると思うかみたいな質問にNOだったって記事見たし

72風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:11:42.51ID:LHykpHhT0
>>66
これ仏陀の通った道や言うて今の坊さん逃げ出したらどうなるんやろ

73風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:11:54.85ID:zLNmfRni0
>>54
生まれた時から真っ当な共産主義社会で育てば8割くらいの人間は特に文句なく一生を終えると思うわ
残り2割のうちの野心を持った有能な奴が絶対革命起こしちゃうけど

74風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:12:06.31ID:K+Z5oQE90
イスラエルのキブツくらいの規模でギリギリ成り立つくらいやろ
厳密には集産主義やけども

75風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:12:12.35ID:Ym1pZ40D0
>>67
何をもって?

76風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:12:26.61ID:PRbC9l8s0
共産国ほどナショナリズム全開なのほんと草

77風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:13:00.22ID:1yd6Fv3y0
やっぱり原始共産制がナンバーワン

78風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:13:37.79ID:5YCPuXQZa
いまだに中国を共産主義やろ?とか言ってる奴は何を見てきたんやろ

79風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:13:42.09ID:dXN4J5So0
>>32
市場原理で動いている以上は共産主義と言えないんだよなあ
共産主義って公共による産業って意味やから、生産手段を国有化せえへんことには共産主義とは認められんわな
ただ生産手段の国有化って全企業を国が面倒みるっちゅうことで不可能なんやけどな
市場原理による多様性を排除して、国家が生産手段を一元化するなんて頭おかしいやろ
アリババやフォックスコンから町のラーメン屋まで全部国が管理するんやで

80風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:13:47.48ID:JYMQjYFI0
卓上の空論の良い例だよな

81風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:14:00.18ID:LHykpHhT0
>>76
身内で満足しろや事やろ

82風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:14:30.24ID:XHj6yInF0
>>60
頂点っつか小国の王子様でご馳走食って女侍らせてただけやけどな
朝起きてだらしなく寝てる女達見てもうアカン思って出家した

83風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:14:31.76ID:I+HOvKid0
科学が完成した上での話やろ?
未だ途上では無理

84風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:14:44.12ID:pEEoum1T0
アンチ乙
理論上最強だから

85風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:15:09.07ID:HhNVe3aR0
資本主義が行くところまで行ききったら生まれるんやから100年後くらいには実現しとるかもしれん

86風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:15:14.64ID:p3c5/mwm0
アンチ乙
今アメリカでは共産主義思想が根付き始めてるから

87風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:15:18.34ID:LHykpHhT0
>>82
ワイなら二度寝するね

88風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:15:27.14ID:vAYPGCNS0
ロボットみたいな人間だけならうまくいきそうなんやけどな
クソつまらなそうやけど

89風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:15:32.61ID:BFjqwvY4a
>>79
それ言うたら国による資本への介入があった時点で、それは資本主義とは言えへんことになるで?

90風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:16:11.53ID:8x7ern5T0
>>79
君はワイの文章を読まないでレスしてるみたいやね

91風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:16:16.08ID:dfywwn3k0
AIによる短期取引は資本主義の寿命を縮めてるんやろな

92風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:16:18.80ID:LHykpHhT0
結局ただのナショナリズムやろ
思想なんか殺して奪えや金や金の前には無力や

93風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:16:25.97ID:ykuXPeJwM
〇〇主義国家、っていう言い方自体がいまの情勢とは合っていない気がするわ

94風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:16:42.94ID:dd82iPYo0
言う程共産主義って理想か?
全部国にコントロールされてるとかクソやろ自分で何か生み出しても販売できないやん

95風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:16:58.00ID:uzlx36yiM
つーか人類自身が失敗作やろ
いくらなんでも欲望をコントロール出来なさ過ぎ

96風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:17:01.22ID:Ym1pZ40D0
>>89
共産ってのはすべて国が管理するんやで

97風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:17:01.50ID:LHykpHhT0
>>88
ワイたまに額ステンレス製なん言われるで
向いてるんかな

98風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:17:14.48ID:M0G8IY/K0
共産主義とか無理やろ
人間は多種多様で能力も違えば考え方も違うのに
管理する役が私欲のない愛国ロボじゃないといけないし最初の数年は形を保てても人のサガ的に出し抜こうとする人間が出て破綻するやろ

99風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:17:37.01ID:MsRLKahb0
結局人間は国とかみんなのためとかそんな綺麗事では動かず、じぶんの欲望をみたそうとするために動くんだよなぁ

100風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:17:41.33ID:dXN4J5So0
>>54
無意味に死ぬで
毛沢東が雀を殺してすさまじい数の餓死者を出したやろ
そういうバカが出てきたときに、例えば資本主義の社会なら雀を殺さないとか雀の胃の内容物を調べて
実際に殺した時にどういう影響が出るか類推したり
普通に雀を殺しまくる地域も出てきたり
多様性のある反応が生まれるんや
そして市場原理によって淘汰されていく
お前が言われた通りに動いて、お前以外も同じように動いてたらみんなで死ぬだけや
一人一人が考えて成功したり失敗したりすればノウハウが蓄積されてボトムアップされていく

101風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:17:56.82ID:pEEoum1T0
実際問題AIが人類の仕事を半分以上奪ったらどうなるんや?
ワイは芸術と哲学の時代が来て一定以上の金が欲しい物好きが労働すると読んでるんやが

102風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:18:08.33ID:vPcePN0O0
共産主義と社会主義って同じ?

103風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:18:20.83ID:BFjqwvY4a
>>96
じゃあ何らかの富の再分配を国が行った時点でそれは資本主義ではなくなるんか?

104風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:18:38.76ID:JiDDd2ut0
>>94
いうてワイとか今の生活も大概会社にコントロールされてるしいうほど変わらなさそう

105風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:19:17.95ID:dd82iPYo0
なんで日本にいて資本主義を嫌うか分からんわ
生活保護と保険あるんやから後は全部自由でええやん

106風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:19:24.80ID:h4pj22XD0
考えたやつは相当なサイコだよな
人間らしい感情は全て捨てろってことだし

107風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:19:46.39ID:LHykpHhT0
>>101
そんなもんで産まれた芸術ろくでもなそう
金欲しさが無いと漫画なんか描かんやろ

108風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:20:57.81ID:JiDDd2ut0
>>100
上が無能なら資本主義国でも死ぬ時は死ぬで
しゃーない

109風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:21:07.07ID:xNLWxqOp0
野良猫と家猫どっちが幸せか?

110風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:21:19.29ID:pEEoum1T0
>>107
商業主義に囚われた作品じゃなくて本物のオナニーが見られるやろうな
それをどう評価するかは別として

111風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:21:19.39ID:1yd6Fv3y0
科学が発展しても今日参加は無理やろ
じゃけん文明を徹底的に破壊して農耕社会に回帰しましょうね〜

112風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:21:19.50ID:8xpDDYrE0
共産主義が失敗なんやなくて共産主義を扱えない人類のほうが失敗なんやで

113風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:21:28.10ID:dd82iPYo0
>>104
でもブラック企業とか斜陽企業ならやめれるやん
なんなら起業もできるし

114風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:21:40.99ID:BFjqwvY4a
>>100
多様性?
じゃあ国民「全員」から金を取るシステムの税金はどうなるんや?

115風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:21:44.26ID:HhNVe3aR0
資本主義か共産主義かって言われたら資本主義選ぶけど新自由主義は拒否るわ

116風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:22:01.08ID:OAmob9I80
思想を修正できないしな・・・
マルクスへの信仰によって成り立ってるし
信心が強すぎる・・・

117風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:22:01.07ID:n30IqFuQ0
共産主義ってなんで共産って名前になったん?
何も共に産み出したりしてないと思うんやが

118風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:22:45.86ID:BFjqwvY4a
>>105
資本主義を突き詰めればその2つもなくなるで

119風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:22:54.41ID:YBxoltYna
共産主義社会にも必ず上下関係が存在するという矛盾
人間に知性と欲求がある限り社会主義すは不可能なんやで

120風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:22:57.90ID:xNLWxqOp0
共産党の怖さがないと資本主義が機能しない

121風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:23:01.09ID:lNYJguTsd
>>112
こういうガイジしか支持してなさそう

122風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:23:22.56ID:g3kxa+Y3a
ソ連ってなんで失敗したん?

123風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:23:29.10ID:HhNVe3aR0
>>117
生産手段を労働者によって共有せよって思想やからちゃう?

124風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:23:32.94ID:ql7f+f770
低所得者層の賃金上げる→企業は賃金が上がる分従来の低所得者層を解雇→失業者激増、不平等拡大
よって最低賃金を上げるんじゃなくて租税による再分配で不平等を減らしていかないといけない
アメリカはどっちもやってなくて、金持ちがリスクの低い金持ちに資本投入してる
だけど金持ちから金持ちへの投資ではあんまり成長しないんや
子供に1億投資しようが3億投資しようが成長はある段階で止まるから余計に投資するのは意味がない
だから余剰資本は資本不足による成長阻害がされている貧乏人に投入してあげたら国民全体の能力向上になりやすいんや
アメリカさんは利権の維持に躍起になってて長期的な国民の成長と経済の成長を見据えて行動できていないよね

125風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:23:37.75ID:JiDDd2ut0
>>113
たしかに

126風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:23:47.51ID:LHykpHhT0
重工主義の行き着いただけの思想なんかな

127風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:23:59.31ID:XHj6yInF0
>>124
めっちゃ早口で言ってそう

128風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:24:09.03ID:Ym1pZ40D0
>>103
共産は富の再分配なんかしないぞ
すべて国が持つんや

129風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:24:27.97ID:KrM1GZTi0
>>4
そのAIを作ったり管理するところが実質支配しそう

130風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:24:45.04ID:WW9vHS0b0
別に自分で何かやりたいとか国に逆らいたいわけでもないし共産主義のがワイには向いてるかも知れんわ
社会に出た後も義務教育みたいに縛られるって事やろ要は

131風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:24:45.43ID:WOQrijX20
中国が最後の希望やな
他は全部死んだ

132風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:24:50.86ID:E4TAIPKi0
共産党主義とは、
財産の共有を目ざす主義。特に、マルクスが唱え出した、生産手段の社会的共有により、階級や搾取のない、万人の平等を目ざす、科学的な社会主義。

階級と搾取のない、、、

133風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:25:51.71ID:eY41hBZRd
共産主義はみんな平等(欲望がない)ことを前提にしてるくせに
国民全員に欲望がなきゃできない労働を強いる時点で成り立ちようがない
労働はそれ自体が目的じゃないんだから

134風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:27:14.25ID:LHykpHhT0
>>133
労働を国が強いる事でなんとかしましょうて話ちゃうんか

135風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:27:19.35ID:LUB0qii60
>>102
資本主義、自由競争経済には問題点があるから
もっと平等で良い社会にしようと考えるのが社会主義
資本主義の問題点を解決する色々な方法論の中で
富の共有化を進めればより平等で良い社会が実現するはずだと考えるのが共産主義

136風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:27:49.70ID:HhNVe3aR0
働かざる者食うべからずってのも元々共産主義の言葉よな
意味は全然違ったけど

137風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:28:08.28ID:DgIUNWk0d
独裁資本主義ってなんて言うの?中国みたいなの

138風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:28:21.10ID:dXN4J5So0
共産主義は資本家が労働者を搾取してるって妄想から始まってるんだよなあ
資本家だって結局資本を管理する労働者でしかないし、彼らは資本を持っている以上資本を失うリスクを持ってる
逆に無資本の労働者は資本を失うリスクを持っていないし、資本さえ持てば資本家になれる
そして経営能力や労働能力がなけりゃどっちもダメになる
資本主義の下で競争原理の中生き残った多数の企業と経営者、暴力革命で無理やり資本を接収した国家の指導者の
どちらが経営能力を持っているかを考えればわかる
共産主義で指導者が神格化されるのは、そういう神がかった能力を持っているというストーリーを作らないと矛盾するからや

139風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:28:44.93ID:LHykpHhT0
>>137
シンガポールとかちゃうかな

140風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:29:08.83ID:dd82iPYo0
>>118
機会の平等は資本主義やる上で必要やと思うけどなぁ
病気とかランダム要素強過ぎるし

141風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:29:17.18ID:eXSHa30ud
まだ早い

142風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:29:19.16ID:c/zn+LlA0
資本主義もキツーイ

143風吹けば名無し(りんかい線)2020/06/25(木) 02:29:23.37ID:+yn45ku50
生まれた瞬間遺伝子解析してお前この分野が得意だからこれやれって言われてぇなぁ

144風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:30:00.17ID:joaT0I0E0
アンパンマンを見て育った日本人がなぜ封建社会に目覚めるのか

145風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:30:26.30ID:5Vuy3AgP0
人類が失敗作だから破綻したんだぞ

146風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:30:37.34ID:BFjqwvY4a
>>128
そら富が存在しなければ再分配も起きないやろ
純粋な資本主義には富の再分配は定義されとらんはずやが?

147風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:31:36.12ID:c/zn+LlA0
>>143
わかる
流された方がどう考えたって楽よな

148風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:31:42.57ID:vPcePN0O0
>>135
社会主義の中に共産主義があるイメージね
サンガツ

149風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:32:12.12ID:BFjqwvY4a
>>140
「機会の平等」って何や?
それに資本の平等は含まれるんか?

150風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:32:28.38ID:8x7ern5T0
現代日本がとても幸せな国で食って生きてってことが当たり前だって感覚を共有しているが故のスレよなと感じた
歴史上でも珍しいくらい恵まれた時代に生まれてると思うわ今のところ

151風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:32:31.41ID:wgKeItA90
>>10
支那なんてもうアメリカに潰されかかってるのになんで成功してると思ったの?
人権もないゴミ国家のくせに

152風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:33:04.10ID:aR1Vj7NH0
共産主義って根っこから無理ないか?
人間って欲望の生き物やんけ

153風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:33:14.46ID:xAU3wlth0
なお資本主義も人間を苦しめるばかりの模様

154風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:33:44.99ID:VlLrTi4kM
新しい主義出せや

155風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:34:37.71ID:M/BHPg4Hd
少数民族にはメリットあったよ

156風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:34:47.62ID:XoRe+3rv0
金持ちからもっと税金取ればええんちゃう?→そんなことしたら金持ちが税金の安い海外に逃げるだろ
投資とか金持ってる奴ところに金がさらに集まってくるシステム作られた時点でお手上げよ
一度手に入れた富を手放すバカはおらん

157風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:36:28.22ID:dd82iPYo0
>>149
みんなでゴールするんやなくてスタートライン一緒なら平等だよねって感じや

158風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:36:45.02ID:DgIUNWk0d
>>156
アメリカは税制でそれを克服してるよな

てか日本の税制でそれをやると日本国籍の有能がバンバン出てきてバンバン海外進出するからさいつよじゃない?

159風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:36:48.19ID:WW9vHS0b0
>>143
これでええわな

160風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:36:49.69ID:dXN4J5So0
共産主義も社会主義も根本的な部分で現実に対する認識が間違ってる
一つの組織がすべてを差配すれば、一つの失敗によって滅びる
失敗を止める組織もなければ、成功を定義して評価する組織もない
ただただ自分たちは無謬の成功をしていると妄信して、失敗は怠惰なものや弱いものの責任になる

161風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:36:55.42ID:dUuCZ4bn0
世界中が共産主義になれば競争する必要が無くなるから最強や

162風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:37:09.34ID:BFjqwvY4a
>>157
ほな資本のスタートラインも国民全員同じにするんか?

163風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:37:12.79ID:09vTGS4X0
>>143
これ 精神的にも健全になりそう

164風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:37:32.94ID:joaT0I0E0
共産主義に変わるときに起こる革命が大事やろ
日本なんて平安の貴族が未だに議員やって国を動かしとるし

165風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:37:52.03ID:ZXYXovmB0
政治は古代ギリシャからたいして進んでいないという現実

166風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:38:22.95ID:dUuCZ4bn0
まあ資本主義の弱点なんて国債と累進課税で補えるからな
日本は全然出来てないけど

167風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:38:27.34ID:teeDWgNa0
グーグルを信じろ

168風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:38:49.28ID:ftI06Bwhr
>>143
ドカタやれ言われたらどうするん

169風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:39:12.97ID:DRR6fdqcd
>>2
失敗もしてないぞ
なにしろ一度も実現したことがないからな

170風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:40:02.02ID:E58JQ6mLM
資本主義も十分失敗しとるやん
あれか?よくイキリチー牛がやるあいつよりマシとかいう理論か?

171風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:40:07.32ID:dXN4J5So0
>>133
ほとんどの人間が持つ欲望が一つだけあるじゃないか
生存欲求や
だから共産主義ってのは恐ろしいことになるんだよなあ

172風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:40:21.38ID:mrl5HdtW0
ワイジは競走がダルいから共産主義でいいや

173風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:40:35.31ID:WW9vHS0b0
>>168
才能があるならええやん
土方って稼げるし、食いっぱぐれる職業じゃない
ゲイ向け風俗に行けとかなら流石に困惑するけど

174風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:41:15.67ID:m2ltK8B10
新しいismは出てこんのか?
超画期的なやつ

175風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:41:35.48ID:8x7ern5T0
>>173
三行目想像してくっそ草生えた
飲み過ぎた

176風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:41:53.35ID:DgIUNWk0d
>>143
これAIがベンチャー企業作れるようになってからだわな
事業のミクスチャーが出来ないから衰退しか見えない

177風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:42:00.09ID:DRR6fdqcd
>>166
30年前の日本は世界で唯一それができていると評されてた事実
累進課税85%とかやったからな

178風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:42:08.13ID:dd82iPYo0
>>162
まずは教育格差とか人種性別による偏見とかからやろ
相続税100%にしてもええかもしれへんけど中小企業が死んじゃうし

179風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:42:45.35ID:ZVG2cc/Ja
思想がただの思想で終わらずに世界変えたって凄くね?
マルクスってやばいやろ

180風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:43:00.29ID:hhqHAyyX0
才能のある奴らだけ集めたってその中で無能な奴が出てくるだけやし変わらんやろ

181風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:43:13.05ID:dXN4J5So0
共産主義と資本主義って別に対立してるもんでもないよ
共産主義や科学的社会主義は単に現実に即してない、意味のない妄想だってだけで
それを信じても悲惨な結果しか生まれないよ

182風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:43:29.75ID:Bff8hlTT0
共産主義の国って何で人民共和国ばっかなんや?
中華人民共和国
朝鮮民主主義人民共和国
モンゴル人民共和国
ポーランド人民共和国
ハンガリー人民共和国

183風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:43:47.96ID:8x7ern5T0
>>180
誰の視点で何を目的にするかって話やね
この手の議題だとそこが不明確になりがちで話が噛み合わない

184風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:44:06.33ID:dUuCZ4bn0
>>177
75%やなかった?
正直それぐらいしないと資本主義の弱点補えないよな
1億稼いでる奴からそれだけ取っても2500万あるし十分贅沢できるやろ

185風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:44:36.41ID:xAU3wlth0
資本主義は先にやったもん勝ちなのがなぁ
同じ言語圏においては先にやったやつにどうやっても勝てない
日中韓が比較的成長できてるのはそのおかげで、アフリカみたいに西洋の言語行き渡らされた所では勝ちようがない

186風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:46:01.12ID:BFjqwvY4a
>>178
教育格差は相続税増やしてもどうにもならんやん
資本で教育が出来る以上、教育格差を完全に無くすには資本の格差も無くすしかない

187風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:46:35.76ID:F/FUSfml0
彡(゚)(゚)「共産主義ちゅうたらあれやろ、独裁者が反論を弾圧して(ry」

(´・ω・`) 「違うよお兄ちゃん、共産主義ってのはそう言う考えじゃないんだよ」

彡(゚)(゚)「あ?なんや、ワイに口答えするんか?顔面に蹴りぶちこまれたいんか?」

(´・ω・` ;)「お、落ち着いてよ(キチガイかよ)…僕が共産主義ってなんなのかを説明するから…」

彡(゚)(゚) 「わかった、とりあえず聞いたるわ。あくしろ」

(´・ω・`) 「それじゃあ………」


ー彡(゚)(゚)と学ぶ共産主義ー


´・ω・`)「お兄ちゃんはびっくりするかもしれないけどね、『共産主義国家』ってのは、近代では一度も誕生していないんだ」

彡(゚)(゚)「は?ガイジか?ソ連とか北朝鮮とかあるやんけ、死ねガイジ。これだからアカはガイジや言われるんやぞガイジ」

(´・ω・` ;)「お、落ち着いてよ…なんでそう言う事になるのか説明するからさ…」

彡(゚)(゚)「はよせえ、ワイほどの愛国者をキレさせたらホンマ怖いやで」

(´・ω・`)「じゃあ、まずは共産主義とはなんなのか?ってとこからだね」

188風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:46:48.28ID:wUBhib7H0
労働は全て自動化されて人間は趣味だけしてればよくなった時に共産主義が完成するんや

189風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:46:54.19ID:F/FUSfml0
(´・ω・`)「共産主義ってのは、簡単に言っちゃうと『世の中の役に立つことを何かやれば、好きなものが好きなだけ貰える世界』の事なんだ」

彡(゚)(゚)「こマ!?共産党員にならな!なんで自民党なんかに政権まかせてるんや!」

(´・ω・`;)「いい加減にしろよガイジ(お、落ち着いてよ…)冷静に考えてみて?そんな事可能だと思う?」

彡(゚)(゚)「…………………」

彡(゚)(゚)「無理やんけ!!!お前ワイを騙したんか!!」

(´・ω・`; )「騙してないよ…例えばこれから先を話すとき、先々の事を指して『未来』って表現するでしょ?」

彡(゚)(゚)「何が言いたいんや」

(´・ω・`)「共産主義もそれと同じ、やがて来るんじゃないか、って未来予想に名前をつけたものでしかないんだ」

彡(゚)(゚)「つまり、共産主義ってのは今現在はないって事か?」

(´・ω・`)「そう!頭の中に糞以外も詰まってたんだね!」

彡(゚)(゚)「ぶちころすぞ」

(´・ω・`; ) 「ご、ごめん…」

(´・ω・`) 「ただ、お兄ちゃんが今指摘した通りで、共産主義は誕生すらしていない、だから今まで一度も共産主義国家が存在してないって言えるんだ」

彡(゚)(゚)「ほーん、ほんなら共産主義とか社会主義って言うてる連中や国はなんなんや?」

(´・ω・`)「ややこしいよね。これを理解するには、共産主義って考えを作り出した、カール・マルクスについて知らなきゃいけないんだ」

190風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:46:59.31ID:34K6tAxp0
何をもって成功とするのか
今の時代ははたして成功なのか失敗なのかすら答えが出てないわね

191風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:46:59.98ID:dUuCZ4bn0
累進課税が不平等と言う奴がいるがそれは違う
金持ちは搾取して自分の労働に見合ってない金を得てる
累進課税で大量に税金取られても十分贅沢できる金残るんだし文句言えるか?

192風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:47:09.48ID:DRR6fdqcd
>>184
75やな
適当言ってすまんやで

193風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:47:15.07ID:+B8YXXxg0
資本主義社会でも格差広まらんかったらええけど実際は金持ちは投資するだけで労働者以上稼げるから格差広まり続けてるのがあかん

194風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:47:16.97ID:F/FUSfml0
(´・ω・`)「マルクスを知る前に、お兄ちゃんは僕の言った『共産主義』の定義を聞いてどう思った??」

彡(゚)(゚)「……?そら最高やけど、遥か未来の話やろ?」

(´・ω・`)「そうだよね。そして僕は今現在存できない、と言った。でも共産主義を自称する人たちはいる。何か違和感はない?」

彡(゚)(゚)「うーん………あ!原ちゃんの言った共産主義は『時代』の事や!」

(´・ω・`)「そのとおり!よりはっきりした言い方をすれば、『時間の経過で訪れる社会システム』の事だね」

彡(゚)(゚)「…あ?」

(´・ω・`; )「え、えっと…つまり、共産主義ってのは今の社会である資本主義の最終形態みたいなものなんだ」

彡(゚)(゚)「ほーん…でもそしたら共産主義を目指してるマンの北朝鮮とかがおる事は別に矛盾してへんのやないか?」

(´・ω・`)「そう思うよね。なら、なんでそれが矛盾になっちゃうのかを説明するね」

(´・ω・`)「ズバリ言っちゃうと、共産主義ってのは、格差が完全になくなった後でしか実現しないんだ。世界には裕福な国もあるし、お兄ちゃんの心くらい貧しい国もあるでしょ?」

彡(゚)(゚)「さっきからちょいちょいワイを貶すのはなんやねん」

(´・ω・`)「他意はないよ、1番適切な例えだからね」

195風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:47:19.01ID:m2ltK8B10
>>187
なんで急にお人形劇始めちゃった?

196風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:47:36.29ID:F/FUSfml0
彡(゚)(゚)「…………………続けて、どうぞ」

(´・ω・`)「どう言う事かって言うとね、国って一つでは存在できないでしょ?」

彡(゚)(゚)「せやな」

(´・ω・`)「自分達の足りないものをどっかから貰う代わりに、相手の足りない何かをあげる。これが国と国の付き合いだよね」

(´・ω・`)「でも、そこに格差があると共産主義ってのは成り立たないんだ」

彡(゚)(゚)「…?」

(´・ω・`)「ここにマルクスの発見した『価値』の正体が関わってくる。先に結論を言っちゃってごめんね?とにかく、対等な交換じゃないと共産主義は成り立たないんだ」

197風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:47:53.92ID:F/FUSfml0
彡(゚)(゚)「ほーん…でもそれって無い物ねだりするからやろ?あるもんだけで暮らしたらええんちゃうの?」

(´-ω-`)「……………そうだね」

彡(゚)(゚)「ほなら他所と交わらないで共産主義を実現できるやん、なんでやらへんのや?」

(´-ω-`)「……………やったんだ」

彡(゚)(゚)「マ!?どこや!?移住するわ!」

(´・ω・`)「お兄ちゃん、よく考えてね?日本はとても便利だよね。沢山の文明の利器を利用して生活してる」

彡(゚)(゚)「…?せやな」

(´・ω・`)「そして、こんな小さな島国なのに、一億を超える人が住んでる」

彡(゚)(゚)「せやな、何が言いたいんや?」

(´・ω・`)「それだけの人達が満足する生活を、どことも交わらずに実現できると思う?」

彡(゚)(゚)「せやかて、やった国があるんやろ?それならできるやろ」

(´-ω-`)「……………」

彡(゚)(゚)「どこやねん、はよ教えろや。真似したらええだけやんけ」

(´-ω-`)「その国の名前はね…」

198風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:47:55.38ID:DgIUNWk0d
>>195
コピペやないの

199風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:48:27.32ID:uyTTKVgU0
共産主義は厳格な理想を実現できないと負けなw
資本主義はなんでも取り入れてもセーフ!
存在してるだけで大勝利!
って感じあるけどなんでなん

200風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:48:34.90ID:m2ltK8B10
>>198
せやからなんてコピペ貼り始めたんや?
気色悪い

201風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:49:46.26ID:GwRJ3ZZ10
>>71
だからといって共産主義を選ぶわけじゃないからね
社会主義やろ

202風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:49:53.12ID:DRR6fdqcd
>>199
今の資本主義国って実際やってるのは修正資本主義やからね
純粋な資本主義は死んだと言っていい

203風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:49:55.80ID:HwhRp/NM0
アフリカみたいな国に合ってるんじゃないの
ヨーロッパやアジアのような競争がなくのほほんと暮らしてて文明レベルが発展しにくい地域

204風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:50:38.72ID:dd82iPYo0
>>186
教育に金かけてる国は階級固定あんましてない傾向にあるらしいしもっと教育に力入れるべきやと思うわ

205風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:50:56.84ID:9L5NR7rX0
割とマジでこの理論提唱した奴人類史上最もカスやと思うよ

206風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:51:04.43ID:m2ltK8B10
小突いたら速攻でコピペ貼るのやめて草

207風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:51:37.42ID:dUuCZ4bn0
>>197
カンボジア定期

208風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:52:44.96ID:58bc5wDU0
でも資本主義の究極の目標が共産主義なんだよね

209風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:53:13.68ID:CmW4qbz3p
いうても共産主義で失敗した国って全部アメリカの制裁があったからやん

210風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:53:52.11ID:M7tl7FM10
こういう事考えてるとナウシカの墓守の様な生活に一度は憧れるよな

211風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:54:05.50ID:BFjqwvY4a
>>204
でも資本に関係なく同じ教育を受けられたら、それは厳密には資本主義ではないやん

212風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:54:06.65ID:vEQq4e3pa
>>146
だから修正資本主義って言葉があるんやろ

213風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:54:12.05ID:zC3hrg59d
>>197
どこやねん

214風吹けば名無し2020/06/25(木) 02:54:13.96ID:sj7RnXPSa
共産主義とか考え出したやつ頭悪いとか言うレベルじゃないよな
全く現実ベースで思考が出来てない
こんなん崇拝してるやつら狂信者やろ

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