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プログラミング「向き不向き無いです。作業がすぐ終わって定時で帰れます」←イマイチ人気無い理由★２

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001風吹けば名無し2020/10/20(火) 16:51:11.81ID:RlOun5/Yp
なんだと思う？

※前スレ
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1603176698/
0002風吹けば名無し2020/10/20(火) 16:51:42.43ID:RlOun5/Yp
テレワーク民おるやろ語ろうや
0003風吹けば名無し2020/10/20(火) 16:52:29.73ID:HfVeZNsad
ニートでもいいんか？
0004風吹けば名無し2020/10/20(火) 16:52:43.24ID:N3m0RtX00
マコなり社長を信じろ
0005風吹けば名無し2020/10/20(火) 16:53:17.92ID:bHX4UOTXa
プログラミングだけじゃなくて設計やテストもやらされるから
0006風吹けば名無し2020/10/20(火) 16:53:23.33ID:KrmwkCnZd
さすがに職場でスレ張り付き2時間は無理
0007風吹けば名無し2020/10/20(火) 16:53:37.87ID:5Rfud9bu0
１９時出社だが寝ようか悩んでいる
0008風吹けば名無し2020/10/20(火) 16:54:01.52ID:aJfdnZza0
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1603176698/766

https://i.imgur.com/HXa3J44.gif
こういう風にしたら見やすいやろ
0009風吹けば名無し2020/10/20(火) 16:54:11.11ID:TPEEh8vEa
ニート歓迎ってま？
0010風吹けば名無し2020/10/20(火) 16:54:35.10ID:N3m0RtX00
>>6
トイレで見ればええやろ
0011風吹けば名無し2020/10/20(火) 16:54:40.95ID:5Rfud9bu0
>>9
（できる）ニートだぞ
0012風吹けば名無し2020/10/20(火) 16:55:10.20ID:TPEEh8vEa
>>11
それニートって言わないじゃん
ふざけんな
0013風吹けば名無し2020/10/20(火) 16:55:18.12ID:RlOun5/Yp
>>3
プログラマーになろうや
0014風吹けば名無し2020/10/20(火) 16:55:20.65ID:HfVeZNsad
>>11
嘘つき！
0015風吹けば名無し2020/10/20(火) 16:55:23.44ID:KBqPrr4H0
向き不向きないってマジ？
0016風吹けば名無し2020/10/20(火) 16:55:48.02ID:HfVeZNsad
>>13
色んな言語あってよくわからんわ何種類も勉強するもんなんか？
0017風吹けば名無し2020/10/20(火) 16:56:08.51ID:5Rfud9bu0
>>12
>>14
だってできないニートがきたらワイが
その人分コード書く必要があるんだぞ
0018風吹けば名無し2020/10/20(火) 16:56:31.02ID:KrmwkCnZd
>>15
優秀なコーチがおればある程度までは行くと個人的には思ってる
0019風吹けば名無し2020/10/20(火) 16:56:49.79ID:vEc5SxEua
作業すぐ終わる(終わったら次の振られる)
0020風吹けば名無し2020/10/20(火) 16:56:59.64ID:RlOun5/Yp
>>16
とりあえずどれでもええから１つに絞ってやればええやろ
0021風吹けば名無し2020/10/20(火) 16:57:00.52ID:aJfdnZza0
>>16
そんなに多くないで
2個か3個あれば充分
0022風吹けば名無し2020/10/20(火) 16:57:11.51ID:4wuDG2eZ0
エラー出たらサボれるからええわ
0023風吹けば名無し2020/10/20(火) 16:57:34.85ID:Wi1W8PAJ0
向き不向き無いわけないやろ
ワイより良い大学出てんのにら試用期間延長までなって結局辞めたやつおったぞ
0024風吹けば名無し2020/10/20(火) 16:57:54.74ID:aJfdnZza0
コピペを有効活用するんやで
0025風吹けば名無し2020/10/20(火) 16:58:08.87ID:5Rfud9bu0
>>16
なんだかんだいたって
JAVAができる人はありがたい
0026風吹けば名無し2020/10/20(火) 16:58:13.03ID:HfVeZNsad
何でもええんかほなpythonからやるわ
0027風吹けば名無し2020/10/20(火) 16:58:29.30ID:vC+qbSM90
自閉症が作った様な文字の羅列が向き不向き無いわけない
0028風吹けば名無し2020/10/20(火) 16:58:31.12ID:HfVeZNsad
>>25
まじかjavaからやるわ
0029風吹けば名無し2020/10/20(火) 16:58:38.45ID:7pTxgabPr
さっきのスレでpythonのIDEについてpycharmとvscode教えてくれた奴サンガツ。どっちも試してみるわ
0030風吹けば名無し2020/10/20(火) 16:58:41.26ID:N3m0RtX00
>>15
世間で求められてる程度のプログラマにならガイジでもなきゃ誰でもなれるで
上見ると才能も出てくるけど
0031風吹けば名無し2020/10/20(火) 16:58:58.02ID:4wuDG2eZ0
コード書きながらなんjできるハンズフリーの専ブラ誰か作って
読み上げ機能付きで
0032風吹けば名無し2020/10/20(火) 16:59:22.22ID:Wi1W8PAJ0
>>26
入りとしては何でもええけど未経験でpythonできるって言うやつ殆ど取られないで
0033風吹けば名無し2020/10/20(火) 16:59:24.99ID:5Rfud9bu0
>>28
JAVAの絵本からスタート
わかったら優しいJavaでええ
0034風吹けば名無し2020/10/20(火) 16:59:33.66ID:lbsnqb5G0
COBOLええぞ
今からならギリギリ定年まで生き残る
0035風吹けば名無し2020/10/20(火) 16:59:33.76ID:nX2xxJFS0
詳細設計書があるからプログラムは言われた通りに書くだけで楽
とか聞くけどそんな詳細じゃないらしくて新卒プログラマの悲鳴をよく聞くんだが
0036風吹けば名無し2020/10/20(火) 16:59:35.48ID:dOrDyZPY0
頭悪いからできんわすまんな
0037風吹けば名無し2020/10/20(火) 16:59:40.65ID:KrmwkCnZd
まあ結構世の中ガイジも多かったりする悲しい現実
0038風吹けば名無し2020/10/20(火) 16:59:50.98ID:cEn5169b0
帰れないぞ
0039風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:00:01.37ID:aJfdnZza0
>>29
Pycharmの方が入れにくいし不具合出るかもやで
ワイの経験上やけど

VSCodeはすんなり入った
Win環境やから当たり前かもしれんが
0040風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:00:31.73ID:1xqEfGou0
新卒で春からユーザー系なんやがどうなん？
ITパスポートを1年目に取ってくれれば良いって言われてるんやが
0041風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:00:47.57ID:5Rfud9bu0
>>34
元コボラー

JCLとかもう忘れた
0042風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:01:02.46ID:i2rG9BJU0
上「前日に仕様変更してごめんね(^^)」
人「いいよ(^^)」

ゆ　る　す　こ　こ　ろ　の　大　切　さ

https://i.imgur.com/8IjHhSH.jpg
https://i.imgur.com/avrbGGo.jpg
0043風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:01:03.72ID:+GD+fWD+a
嘘つけポインタもオブジェクト指向も何一つ理解できなかったぞ
0044風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:01:06.52ID:XTlZXlyhp
テストコード書くの怠くてウンチ
0045風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:01:06.60ID:uexg05BYM
>>40
ITパスポートに落ちたらガイジの烙印押されるから過去問道場で勉強しとけ
0046風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:01:25.55ID:7RoibUSh0
プログラミング未経験者大歓迎
→テスターかオペレーターとしてぶちこむクセに
0047風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:01:53.88ID:KrmwkCnZd
>>40
会社ロックインとの戦いやな
ま、なるようにしかならん
0048風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:01:57.30ID:lbsnqb5G0
>>41
DB2のことも忘れてええぞ
0049風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:02:09.29ID:M//yM5OGM
最近はみんな楽でいいな
0050風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:02:14.91ID:aJfdnZza0
>>46
厚生省の職業訓練のやつもテスター養成してるだけの感じやったからな
それやったら飛び込んだ方が速いわな
0051風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:02:18.51ID:udlT2qtsM
これが現実やぞ

向き不向きあります！
作業が終わりません！
0052風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:02:32.37ID:MCKt5i3s0
覚える内容なんてゲームのスキルツリーみたいなもんや😎

フロントエンド
https://raw.githubusercontent.com/kamranahmedse/developer-roadmap/master/img/frontend.png
バックエンド
https://raw.githubusercontent.com/kamranahmedse/developer-roadmap/master/img/backend.png
0053風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:02:48.33ID:M//yM5OGM
>>52
余裕やんか
0054風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:02:49.00ID:HfVeZNsad
>>32
そうなんかサンクス
0055風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:02:50.33ID:KrmwkCnZd
>>42
仕様変更と認識した上で期日変えないって基本的には有り得ないけどな
0056風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:02:51.63ID:5Rfud9bu0
>>48
DB2!?


今思い出しました
0057風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:03:06.63ID:e0vzpzq50
プログラミングは趣味でやるもんやろ
仕事でやり始めたら終わりや
0058風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:03:34.67ID:udlT2qtsM
>>46
文系未経験で即プログラミングさせてくれるみずほ銀行って神企業があるぞ
行け
0059風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:03:37.87ID:KrmwkCnZd
>>52
そういう個別の要素の裏にあるものを掴むわけや
メタ思考やな
0060風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:03:38.03ID:uexg05BYM
>>46
なお1年後にIT業界経験者として転職する模様
0061風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:03:55.50ID:d9e4To4m0
8時間もパソコンとにらめっこって無理やろ
0062風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:03:59.68ID:5Rfud9bu0
>>58
青の銀行に誘うのはNG
0063風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:04:06.45ID:ynORDvLy0
新規案件で未だに明細単位の税計算の仕様書回して来てて草
0064風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:04:18.64ID:i2rG9BJU0
10年前からうつ病になる職業1位やったからな
SE/PG行かなくて良かったわ
0065風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:04:35.46ID:KrmwkCnZd
テスティングは論理的思考ができてその上で実務一年やったらいいけど
大体はアホなので馬耳東風
0066風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:04:39.60ID:aJfdnZza0
>>61
なんJ民なら余裕
0067風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:04:52.23ID:4uRuGJZC0
>>55
最近納期伸び伸びで時代が変わったと感じるわ
0068風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:04:52.70ID:5Rfud9bu0
>>61
でぇじょうぶだ

そのうち１６時間見るから
0069風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:04:59.93ID:HfVeZNsad
>>33
サンクス明日買ってくるわ
0070風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:05:06.24ID:eGiDSnJ6a
SESやけど月の残業5時間もないわ
0071風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:05:19.08ID:J2jdhna10
>>44
テストコード書くの楽しいじゃん
0072風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:05:33.26ID:UeA4WgGGd
30超えて未経験でも目指せる？
ちな学歴は上位旧邸文系
0073風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:06:15.26ID:2YnZyNPtp
作業が終わらず定時に帰れないからやろ？
0074風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:06:30.02ID:4wuDG2eZ0
>>72
SESなら余裕
ちなその歳では学歴は意味ないで
0075風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:06:29.97ID:M//yM5OGM
>>67
ほんとほんと
0076風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:06:44.09ID:J2jdhna10
>>61
ゲーマーなら余裕
0077風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:06:46.91ID:aJfdnZza0
>>72
みんなのPythonって入門書読んで
無理そうだったら諦めれ
0078風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:06:58.79ID:CWoeLequd
向き不向きあります
場合によっては徹夜します
給料低いです

人気ある理由ある？
0079風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:07:33.88ID:1xqEfGou0
>>47
会社ロックインってなんや？
0080風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:07:38.26ID:7RoibUSh0
>>60
やったぜ、あの〇〇銀行のシステムに携わってました
0081風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:07:39.19ID:M//yM5OGM
動かないAPIと格闘する時代は終わったんや
0082風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:07:42.29ID:JZQ2HXJe0
ニート歓迎言うけどほんまにニートからなった人はここにおるんか？
0083風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:07:44.84ID:eGiDSnJ6a
>>73
5年くらいいろんな現場経験したけど基本的に残業多いのは上の人らや
プログラマはガチの無能以外基本残業しない
0084風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:07:46.45ID:oDbOlUDLa
マコなり社長の会社めっちゃ人気みたいやな
0085風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:08:09.69ID:4wuDG2eZ0
>>78
いざとなれば移住できるのはええと思うわ
0086風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:08:14.74ID:M//yM5OGM
>>83
ほんま幸せやな
0087風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:08:15.03ID:1MqKBqq90
ワイちゃんC言語終えたで！
でも本見ながらじゃないとコード書けない😭
0088風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:08:20.51ID:YP2zCLlb0
>>61
デスクワークで視力落とすか肉体労働で腰痛めるか選ぶしかないな
0089風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:08:31.48ID:aJfdnZza0
独学プログラマー Python言語の基本から仕事のやり方まで

これもええで
0090風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:08:49.30ID:i5Ba2Tvi0
テレワーク民やけど今日何もしとらん
作業がふってこんのや
0091風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:08:58.19ID:KrmwkCnZd
>>79
会社=社会になって会社辞めた時に死ぬ状態
0092風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:08:59.17ID:7F5RqUl+0
ブルーワーカーだから
0093風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:09:05.38ID:aJfdnZza0
本見ながらコード書いてはいかんのか？
0094風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:09:07.93ID:M//yM5OGM
オープンソースなら最悪中身をいじればええんや
0095風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:09:28.45ID:N3m0RtX00
>>61
余裕やろ
0096風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:09:33.39ID:bZUNODtwa
>>82
ワイニートやったがなんだかんだで就職できたで
0097風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:09:33.66ID:CSuf9+jva
向き不向きないですとかいうやつ確実にエアプか嘘つきやろ
ちょっと仕事というかチームでやれば察する
0098風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:09:41.77ID:5Rfud9bu0
>>87
大丈夫

いやでも忘れないようになるからヘーキヘーキ
恐怖で叩き込まれる
0099風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:09:45.01ID:aJfdnZza0
ニートからPGSEになったらどんどん転職して年収上げていけ
0100風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:10:10.51ID:8A4YSgUJ0
IT土方って言葉がしっくりくる
期待して入ってくる新人多いけどマジでかわいそう
なんで夢見てるんやろか
0101風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:10:12.79ID:Fg4OPcN20
アルゴリズムくっそ苦手だからマジで向いてない
セミリタイアしないと死ぬ
0102風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:10:18.10ID:udlT2qtsM
これからプログラミング勉強する人向けや

C#、Java
環境構築が楽で仕事もあるからオススメ

Java script
Web系ならオススメ

C++
組み込み系ならこれ

python
初心者向けだけど仕事は少ない

C
今から勉強するならC++やるべき

COBOL
これやるなら自殺した方がいいよ
0103風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:10:20.10ID:1MqKBqq90
>>98
このままC言語極めるべきか別の言語に手広げた方がいいのかわからん
0104風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:10:21.60ID:aJfdnZza0
ダークテーマってのでだいぶ目の疲れは軽減されるもんやで
0105風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:10:23.64ID:4uRuGJZC0
今や10時以降申請もなしに働ける会社なんて少数ちゃうか
SESで大手行けばなおさら
0106風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:10:43.01ID:vEc5SxEua
>>35
詳細設計書が白紙はざらやな
自分で考えて的な
0107風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:10:46.21ID:60VIx42b0
Python使う職場やけどしーぷら使いたい
0108風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:10:49.00ID:M//yM5OGM
>>105
ほんまほんま
0109風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:11:08.64ID:1xqEfGou0
>>91
そこでしか通用しない技術しか得られないってことか？
ユーザー系はそういう話よく聞くな
0110風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:11:28.57ID:CSuf9+jva
>>61
スマホタブレットもパソコンの一種やしワイ今もう寝てる時と家事と風呂歯磨き以外はずっと見てる自信あるわ
今テレワークやめてるけどスマホも見ず会社の近所を昼飯探して歩く瞬間が尊く感じるわ
0111風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:11:39.79ID:aJfdnZza0
>>105
その代わり始発で出勤できる電通という神会社がありまして
0112風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:11:45.38ID:KK8f0H4H0
インフラエンジニアおるか？
0113風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:11:45.49ID:pnPxadXJM
誰かclinchってランチャー使ってる人いる？
設定いじりたいのにうまくいかんからPython勉強するか悩んでるんやけど
0114風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:11:47.65ID:5Rfud9bu0
>>103
まずはアルゴリズム学べば
ほかの言語にも応用できる

ただメモリ開放がな

まぁそのうちわかる
0115風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:11:54.05ID:plBgj9nD0
プログラマーってピンキリだからな
Unityの中の人は年収2000万らしいし
0116風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:12:03.63ID:CSuf9+jva
>>100
土方も夢見て働いてるやつ多そう
0117風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:12:06.05ID:nfOKwTf9r
コード書いたならテストまでやれよ
動かない？動いたら呼んでくれ
0118風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:12:09.04ID:J2jdhna10
>>35
設計書がコピペとかよくあるよね
0119風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:12:39.80ID:Iz4pYsCka
クラスとかコンストラクタやインスタンス
が何で必要なのか教えてくれや
関数で十分やろ
0120風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:12:47.99ID:AxOuv9xVM
SESはゴミだから辞めとけよ
何よりもガチャ引かないといけないのがクソ過ぎるから
0121風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:12:58.14ID:CSuf9+jva
>>103
オブジェクト指向1mmも理解できない才能持ちでもなきゃ何の言語でもできるやろなぁ
0122風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:13:21.51ID:AxOuv9xVM
院内SEやってるけど質問ある？
ちな先月の残業時間は25
0123風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:13:41.83ID:CSuf9+jva
>>119
そいつらがないと管理コストが人間に払えるレベルを簡単に超えるねん
0124風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:13:42.84ID:aEwxlj/s0
みんなオープンソースってやつですごいアプリ簡単に作ろうと思わないの
メルカリとかが簡単に作れちゃうんでしょ？
オープンソースあるやつそのまま使って名前だけ変えたらどうよ
0125風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:13:45.62ID:5Rfud9bu0
>>112
その昔インフラもかじっていた

がっつりではない
0126風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:13:49.64ID:KrmwkCnZd
>>109
技術と言うか仕事の進め方と言うか
原理的に、相対的な物差しを持てないからな
ワイはいつもそういうお客さん見てるで
まあ辞めるつもりないならええんちゃう
ホワイトであることを祈るばかり
0127風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:13:57.54ID:Fg4OPcN20
>>35
最悪だと物作ってから設計書書くパターンあるからね
設計書とは何か考えさせられる
0128風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:14:14.37ID:z5U9LV7H0
>>104
始めたとき皆イキって画面黒にしてると勘違いしてたわ
0129風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:14:24.34ID:aJfdnZza0
>>119
クラスをそのまま使えるからやろ
書式も決まってるし拡張性が高いし
0130風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:14:33.87ID:CSuf9+jva
>>104
白ってマジで目に刺さるよな
0131風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:14:36.34ID:4wuDG2eZ0
>>119
規模がデカくなったら管理が面倒くさくなるで
適当なところで変数定義したり数値代入すると影響が大きい
0132風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:14:41.31ID:Iz4pYsCka
>>123
そこをもっと詳しく教えてくれや
なんの管理コストやねん
関数だとなんでダメで
オブジェクトだとなんでええんや？
0133風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:15:20.97ID:7RoibUSh0
新卒でSIer入らな高給取りにはなれへんで
優秀でも大半は1次請けの使いっぱしりで終わってまうで
0134風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:15:21.07ID:aJfdnZza0
>>128
さらに紫外線カット系のメガネあるやん
ああいうの効くと思うんやで使ってないけど
0135風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:15:34.47ID:vEc5SxEua
>>127
ワイは最初のプロジェクトがこれやったわ
そういう仕事なんだと転職するまで思ってたわ
0136風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:15:45.08ID:5Rfud9bu0
>>128
先人の知恵は大事にする必要があるぞ
0137風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:16:06.60ID:KrmwkCnZd
>>133
高給っていくらから？
0138風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:16:09.10ID:CSuf9+jva
>>132
この辺を理解せずに作ろうとすると同じものをひたすらコピペする事態が頻発するねん
最初はええけど変更があるとコピペしたのを全部直さないといけなくなって死ぬ
0139風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:16:11.94ID:plBgj9nD0
>>124
問題は人を集めることなんやで
例えば5chなんてゴミPGでも作れるけど、作ったところで人集まらんし金にもならん
0140風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:16:14.07ID:tl0ar3B2p
プログラミングスクール行こう！
メルカリとかインスタみたいな世界的に有名なサービスよクローンサイトが作れるようになるんやで！
卒業後はWEB系自社開発企業に内定貰えるし、フリーランスで独立して年収1000万も行けるで！
0141風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:16:14.20ID:J2jdhna10
SIerは技術やりたいなら行かない方がいいわ
ホント時間の無駄だった
0142風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:16:54.97ID:kDMhqqXKp
未経験文系に薦める悪魔
どんだけのひとが人売り屋のせいで犠牲になったんや
0143風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:16:55.23ID:EFogIy9C0
Web系移ってようやくまともにプログラミングができてる気がするわ
待遇はまあ微妙やけど
0144風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:17:06.20ID:0NVy1YyT0
プログラミング出来て日常生活で役立つことある？
ゲームのmod開発とか出来るようになるんか？
0145風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:17:06.73ID:5Rfud9bu0
１時間寝るべきか...
0146風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:17:10.82ID:AxOuv9xVM
>>141
1番使用する言語は日本語やからね
0147風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:17:20.10ID:DjcguAi7M
ワイは脳内メモリ小さすぎてプログラムが30行超えるとパンクする
0148風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:17:47.40ID:pnPxadXJM
craft lunchのことを誰か教えてください😭😭😭
0149風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:17:52.61ID:AxOuv9xVM
>>142
デスクワークできます
休暇多いです

これに釣られていくんやで
0150風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:17:55.79ID:5Rfud9bu0
>>144
ない

オフは三国志か信長やる以外PCを立ち上げない
0151風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:17:55.94ID:KrmwkCnZd
ちなワイは職業訓練通って10年経って年1400万稼げるようになりました
納税して国に返すね
0152風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:17:57.81ID:vEc5SxEua
>>144
どっかの会社がシステムトラブル起きて騒動になった時に優しい気持ちになれる
0153風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:18:04.39ID:Iz4pYsCka
>>138
それはただの関数でもコピペ防止のDRYになると思うんや
外から引数として与えるようにしときゃええんやろ
クラスやコンストラクタやインスタンスに
しなきゃならん意味がわからんのや
0154風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:18:19.95ID:e3GOt6W00
SIerってスラーやと思ってたわ
0155風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:18:20.06ID:hCLc6PxQp
低レイヤ軽くなぞりたいんだけどおすすめの本とかある？
0156風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:18:20.44ID:0NVy1YyT0
>>150
>>152
ええ…
0157風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:18:23.88ID:aJfdnZza0
>>144
投資の自動売買bot組み立てれるぞ
AWSの一番安いの借りて米国市場デビューすんのや
0158風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:18:34.41ID:/p/jnQwY0
実際現代において世界一楽な仕事やと思うんやが
0159風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:19:00.18ID:5Rfud9bu0
>>151
お疲れ様

厳しい道のりを歩んできたんだろうなぁ
0160風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:19:05.04ID:DK8fuqYl0
SESだけはやめとけ
0161風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:19:11.03ID:plBgj9nD0
>>144
ワイ自分用のツール3つ作って使ってるで
0162風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:19:15.44ID:5S2Ose7b0
ズブの素人な上に頭の悪い質問で悪いんだが、医療関係の機器のプログラマーが年収3000万とか聞いたんだが本当か？
たしか医師免許だか実務経験が必要とも聞いたけど
0163風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:19:16.11ID:N3m0RtX00
>>140
ポートフォリオ(メルカリクローン)

採用担当「またこれ？(笑)」
0164風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:19:43.65ID:1M2gw2vO0
>>144
機械が上手に使えるようになる
0165風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:19:45.33ID:4wuDG2eZ0
>>157
ええな
株価APIとかどこで手に入るんやろ
0166風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:20:01.46ID:vEc5SxEua
>>158
環境整ってて力量あるならマジで楽やと思うよ
0167風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:20:09.34ID:3ksiRQWn0
未来がなさそう
年取ったらどうなるんや？
0168風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:20:18.61ID:KrmwkCnZd
>>159
IT入るまでが大変やったな
未経験ってほんま冷やかしみたいな扱いされるからな
0169風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:20:22.35ID:aJfdnZza0
>>165
なんか国内証券会社でも始めるらしいでAPI
0170風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:20:32.08ID:5Rfud9bu0
>>158
前スレの営業の件を描いたものだがわかる

あれは人知を超えた仕事や
0171風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:20:40.09ID:AxOuv9xVM
文系SESで働いてる奴って将来不安になんないの？
ワイガチでヤバイ企業引いて地獄見たから二度とやりたくないわ
0172風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:20:43.68ID:J2jdhna10
>>158
有能には楽な仕事だと思う
0173風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:20:52.87ID:LvNzvw+30
>>169
マジ？
0174風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:20:58.80ID:zaEXfhsLr
なんであんなに自律神経ぶっ壊れる奴多いんか考えたらやっぱ画面見っぱなしで頭使いまくるせいやと思う
0175風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:21:00.67ID:1M2gw2vO0
>>153
それ全部使わずにDRYって達成できるか？
0176風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:21:12.57ID:sWjWMH4rp
>>120
自分で引くガチャ選べるSESもあるけどな
0177風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:21:13.41ID:8v1CGsuHd
mmoのスタートダッシュ得意な人は適正あるよ。
0178風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:21:14.91ID:4wuDG2eZ0
>>162
3000万払うなら1500万で2人雇った方がええからよっぽどそいつしかできない仕事でない限り厳しいんちゃうか
0179風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:21:17.26ID:DjcguAi7M
数学の大問も解けん
あれ今何してたっけってなる
ヒィヒィ言って国語の長文がギリ解けるくらい
プログラミングはそれよりは難しい
詰将棋と同じ感覚
頭の中での配線を意識して組み替える能力が要る
俺には絶望的に足らん
0180風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:21:34.64ID:1M2gw2vO0
>>158
流石に天下りには負ける
0181風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:21:48.95ID:5Rfud9bu0
>>168
１０年はすごいで

本当にすごい
0182風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:21:53.50ID:mmUTHW0NM
プログラマの頭の良さってどれくらい必要なん？
高卒文系偏差値50でもできるん？
0183風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:21:53.58ID:j/Hmaus+0
ポインタが意味不明
0184風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:21:56.91ID:Iz4pYsCka
>>175
関数だけで十分できる気がするが
関数だと何が不便なんや？
0185風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:22:06.47ID:4wuDG2eZ0
>>169
ええやん！
サンガツpython勉強して学習させるンゴ
0186風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:22:06.72ID:6TrFpZzNa
アフィカスのせい
0187風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:22:07.53ID:plBgj9nD0
>>162
患者の診察書を生成する医者用のツールを開発した人が確か1億やったな
本人も医者やけど
0188風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:22:07.60ID:e/FVqasqp
定時で帰れるとは言ってない
0189風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:22:17.19ID:vQLfpGJU0
みんな人間らしく生きたいんだよ
いくらプログラミングスキルが役立つと言っても、人生無駄にするようなことはしたくない
当たり前だよな
0190風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:22:19.41ID:vEc5SxEua
>>174
エナドリとコーヒー流し込んで休みなく働いたらそら若者でもおかしくなるよ
0191風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:22:33.90ID:1xqEfGou0
ここってSESか？

https://job.mynavi.jp/21/pc/search/corp231313/outline.html
0192風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:22:35.71ID:iP5IBmAy0
ワイ新卒今日も偉そうに他のチームの設計書に文句つけるだけのお仕事をこなす
0193風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:22:37.16ID:1M2gw2vO0
>>184
なんか理解できてないだけで本当は使ってるんちゃうかって気がしてきたが……
0194風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:22:54.29ID:KrmwkCnZd
>>181
ちなIT入ってからはまだ5年
0195風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:22:59.35ID:1M2gw2vO0
>>183
世界中みんなそう思ってて使わない方向に行ったのでセーフ
0196風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:23:01.73ID:DjcguAi7M
>>182
なれるけど上には絶対行けん
0197風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:23:10.09ID:N3m0RtX00
>>182
SESで歯車になりたいだけなら運転免許の学科合格できるくらいの知性ありゃ誰でも出来る
0198風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:23:15.14ID:VQ6wWG5b0
Google maps api教えてくれや　ちなjsすらわからん　今度の授業で知っとくと便利なんや　何からやればええんや
0199風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:23:15.50ID:CVIdoNB60
実験データ解析とかシミュレーション用のコード書いて使っとる程度なんやけどプログラミングできるって言ってええか？
0200風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:23:24.48ID:zaEXfhsLr
スマホアプリやるならどれがええんや
swiftやってるけどiPhone自体が微妙になってきたから乗り換えようか検討中
0201風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:23:28.74ID:8v1CGsuHd
>>183
ポインタなんて簡単やん。
セルのアドレスと同等や。

A1セルに入ってる値をB1セルに格納する。
が理解できるならポインタは理解できるよ。
0202風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:23:36.22ID:nP4PGAXd0
>>191
バリバリのSESじゃん
0203風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:23:41.61ID:MCKt5i3s0
英語苦手だから毎日DeepLに感謝してる
0204風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:23:51.90ID:vEc5SxEua
>>182
ワイが出会った天才としか言いようがない人は学歴も高い人が多かったわ
0205風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:23:55.29ID:5Rfud9bu0
>>191
まぁだろうな

なかなか厳しいそうだ
0206風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:24:11.37ID:QRCqGodV0
業務委託で日当5万を経験したけどなぜみんな独立するか理解したわ
0207風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:24:12.57ID:xXv4w7XQp
>>200
AndroidならKotlinちゃうか
やったことないけど
0208風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:24:20.95ID:aJfdnZza0
>>173
もうやっとった
https://moneyzine.jp/article/detail/217370
0209風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:24:23.50ID:Iz4pYsCka
>>193
多分ライブラリ使う時は
オブジェクト生成して使っとるで
しかし自分でクラスを作る必要はこれっぽっちもないと
思っとるで
面倒やしメリットを感じないからな
0210風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:24:24.65ID:QQSusIIv0
>>201
それはポインタじゃなくて参照な
0211風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:24:28.91ID:plBgj9nD0
>>189
普通に時間が作れる企業に就職して
できた時間に趣味でやるのが一番だよな
軌道に乗れば辞めて起業したらええし
0212風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:24:32.39ID:yBEhIEyUM
>>32
ならなんならいいんだ
LISPとかできりゃええんか
0213風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:24:38.64ID:AxOuv9xVM
>>191
当社はITアウトソーシング事業をメインに

バリバリのSESやんけ
0214風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:24:42.75ID:EyHbOCLk0
言うほど定時に帰れるか？
0215風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:24:48.94ID:KFKUnqpP0
プロゲートでプログラム勉強してるけど楽しいで
これで十分やろ？
0216風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:24:56.58ID:ETZM192a0
数学できないとおぼえられないのに誰でもできるみたいな吹聴すんのやめろよ
0217風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:25:12.03ID:4wuDG2eZ0
>>199
どっかの県警的にはjsでちょっとしたコード書けたらハッカーらしいから余裕
0218風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:25:21.53ID:prG88rnF0
ワイ新卒ついに社内のソースコードに手をつけ始めたが巨大すぎて戦慄してる
0219風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:25:28.54ID:CWoeLequd
>>144
漫画村のデータ全部収集したいとか思ったときに割と簡単に実現できる
やってはないぞ
0220風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:25:40.38ID:8gzuUYbad
>>209
メリットを感じないなら設計側に回るのは諦めてくれや
0221風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:25:42.31ID:vEc5SxEua
>>214
暇な時は？
0222風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:25:49.51ID:KrmwkCnZd
>>215
プロゲートは環境構築せんからクソ
ハローワールドしてローカルでやれ
0223風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:26:02.25ID:K/Kslt2pd
向き不向きはあるし定時に帰れんやろ
0224風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:26:07.05ID:KFKUnqpP0
>>222
ええこと聞いたで3月
0225風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:26:08.92ID:CWoeLequd
ツール作るのって大変だよな
終わりが見えないわ
0226風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:26:11.52ID:ED80qWa30
クラス使わないと同じデータ構造使いまわすの面倒ちゃう？
全部配列にするんか？
0227風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:26:11.67ID:1fjhiNqA0
言うほど定時に帰れるか？
0228風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:26:14.02ID:8v1CGsuHd
>>210
ポインタが分からないってひとはこういう部分が分からないって言ってるんじゃないのかな？

ポインタをズラして演算するのって、セルの番地を足して行く行為となんら変わらんよね？
0229風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:26:20.37ID:J2jdhna10
>>191
SESや
0230風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:26:25.65ID:vQLfpGJU0
>>211
その程度が一番だな
0231風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:26:38.92ID:4bxd+JfD0
上流の人らはやっぱ凄いんか？
田舎やからあったことない
0232風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:26:42.24ID:4jJZ+qx/0
ワイコーディングしたからじゃないと詳細設計書書けないんやけどどうしたら設計書から書けるんやろか
0233風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:26:49.58ID:aJfdnZza0
>>184
オブジェクト指向やとクラス内部で処理（データ含め）を完結させてしまおう
ってデザインになっとるやん

関数やと変数がダーッと広がってしまって変数の管理が大変になるやん
0234風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:26:50.73ID:5Rfud9bu0
>>216
それはある

ワイ文系だが試験科目に数学必須だった
あれは死ねと思ったが今では感謝している
0235風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:26:53.54ID:OXGHv/oB0
22のニートやけどIT土方目指していい？
高卒資格なし
0236風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:27:02.17ID:LvNzvw+30
>>208
うおおサンガツ
やってみるかあ
0237風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:27:07.00ID:KFKUnqpP0
SIerでも会社選べば悪くない
大手だからいいというわけでもないけど
0238風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:27:18.62ID:udlT2qtsM
>>200
Androidならkotlinで書いた方が早い気がするわ
Xamarinも結局Androidのネイティブコードの勉強いるしな

React Nativeはわからん
0239風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:27:25.09ID:zaEXfhsLr
オブジェクト指向が全く理解できないか
オブジェクト指向が必要とされるものまで辿りいてないから理解できないんやろなと気づいた
0240風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:27:27.76ID:vEc5SxEua
>>235
ええんちゃう
頑張って
0241風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:27:28.60ID:Iz4pYsCka
>>220
諦めるわ
コンストラクタで引数を
プライベートメンバ変数に渡す作業が
最高に無駄
セッターとゲッター作るのとかも無駄
というか
コンストラクタや
プライベート変数や
プライベートメソッド自体要らんわ
0242風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:27:48.27ID:4wuDG2eZ0
>>233
ゲッターセッターとかカプセル化とかこの辺やな
0243風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:27:53.97ID:ynORDvLy0
>>218
うっかりやらかさん様にソース丸ごとコピーしとくんやで
0244風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:27:54.05ID:8gzuUYbad
>>227
最近はだいぶマシや
労働基準法に反してる場合は誰かタレコミかければ
ガチのブラック以外は是正する
是正策もクソだったら辞めるしかないけど
0245風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:27:54.08ID:aJfdnZza0
>>236
　「kabuステーション API」は、kabuステーションを起動したユーザーのパソコンから、任意の開発言語によるデータ取得や注文執行が可能。C#、Python、Java、PHPなど
ユーザーが実装しやすいプログラミング言語を選択できるほか、
外部SaaSのクラウドツールなどとの連携も可能となっている。

うおおお！！日本の夜明けじゃー！
0246風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:27:55.45ID:py4skjRzM
テレワーク続けたいワイ、この中のどこかに転職を検討中
どこがええんや？
https://i.imgur.com/0KXJx5U.png
0247風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:28:09.02ID:xbG2EsBR0
>>228
単純にコンピュータサイエンス学ばずにプログラミングしようとしてるからそうなるだけやねんけどな
0248風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:28:11.37ID:J2jdhna10
>>231
プログラムがわからない上流もおるで
0249風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:28:12.03ID:TMOts2830
趣味でプログラミングやってみようかな
でもプログラミングってなんか敷居が高く思える
0250風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:28:15.90ID:5IGTzUbJa
定時(23時)
0251風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:28:17.16ID:4wuDG2eZ0
>>208
サンガツ
0252風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:28:17.88ID:1fjhiNqA0
>>200
Dart/Flutterや
0253風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:28:41.03ID:nfYlf0Vpd
プログラム書くのはそりゃ楽よ
仕様書がね…
0254風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:28:43.54ID:Zv8XLdwh0
自分でもガイジやないかと思うくらいテレワークサボってしまうんやけどどうしたらいい？😭
マジで辛くて悩んどる。ハッタショなんか？
0255風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:28:50.90ID:5Rfud9bu0
>>232
本当にわからなかったら
最初紙に書いて設計するといい

紙は斜めにもかける、本当にわからないときは
そこからでもええ
0256風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:28:51.65ID:8gzuUYbad
>>241
ゲッターはともかくセッター作ってる時点で無能なんだよなぁ
そのレベルだからメリットわからんのやで
0257風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:29:00.23ID:rlFtMN0/M
海外規格(誤字脱字検討不足有)の仕様落とし込み
なお認証団体(ロシア・欧州)で規格解釈の違いあり

が物凄くだるい
0258風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:29:02.60ID:N3m0RtX00
>>239
オブジェクト指向の参考者によく出てくる車の例え(CarクラスとDriveクラス)のやつは初心者に分かりづらいからやめたほうがええと思うわ
0259風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:29:05.59ID:prG88rnF0
>>243
確かにやっとくわ
git大人数で共有すんの初めてで恐怖しかない
0260風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:29:23.64ID:vEc5SxEua
大分前に業界離れたけどコロナで何か変わった？
0261風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:29:24.96ID:01dl/Nd+0
SESは人月計算だけが蓄積されていって会社の成長が見込めんわ
設計できる現場なら未経験者の修行の場としてはええかもしれんが
0262風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:29:34.85ID:aJfdnZza0
>>242
オブジェクト指向はプログラムの「型」として
規格化して分割化してモジュール化してカプセル化して
まあとにかく要素に分割しやすいデザインな気がするで
0263風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:29:40.61ID:CWoeLequd
>>249
言うほど高くないからやってみるとええで
作りたいものがあるならそれベースに勉強するのがええと思う
目的意識大事
0264風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:30:02.54ID:udlT2qtsM
オブジェクト思考は同じ処理書きたくないから使い回せるようにしようぜ
ってことや
0265風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:30:05.24ID:b31WK461r
>>1
緑茶はコロナウイルス対策にも有効？緑茶の特徴や活用法を解説！
https://shop.senkien.jp/blog/japanesegreentea_antivirus
0266風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:30:05.78ID:1fjhiNqA0
>>241
正しいで。さあHaskellを使おう！
0267風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:30:08.05ID:vEc5SxEua
>>254
人の本能や
えらい奴もネットで変なサイト見まくっとるよ
0268風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:30:08.20ID:/p/jnQwY0
>>259
新人にメインブランチのコミット権限あるとかマジかよ
0269風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:30:11.37ID:Iz4pYsCka
>>256
オブジェクト指向の教科書に大抵そう書いとるやないか
何で必要なのかの説明は書いとらん
ワイは全部要らんと思っとるで
0270風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:30:13.12ID:QAlM7DVY0
WindowsIOTのカーネルドライバ開発の情報が無さすぎて泣ける
0271風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:30:14.22ID:1xqEfGou0
>>213
>>229
やっぱりそうやったか
行かんくて良かったわ
0272風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:30:16.21ID:KrmwkCnZd
>>260
リモートがさらにしやすくなったな
0273風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:30:23.66ID:6tw74Erva
繰り返される仕様変更、終わらない不具合解析
0274風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:30:37.06ID:QOylpL+s0
そうはいうけど結局sesにしかなれんのやろ？
独学でゴリゴリに勉強してスキル身につけてとか無理やん？
0275風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:30:42.59ID:xbG2EsBR0
>>264
全然違う
0276風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:30:43.69ID:zLqIo7110
>>200
今ならFlutterとかどうや
0277風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:30:44.18ID:EGhpwGo8M
キミらのとこ単価どんなもんなん？
ワイのとこ平で人月120万、上級SEは180万とかいう設定やけど
0278風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:30:49.77ID:vEc5SxEua
>>272
ええ事や外注先常駐とかうんちの極みやからな
0279風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:30:52.47ID:prikTEBD0
なあワイ情報工学科に入ったんだがどういう職種に就職するんや？
大学の就職実績みたいのみても全然関係無さそうなところ多いし
0280風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:31:00.93ID:Zv8XLdwh0
>>267
そうなん？
ギリ成果物は期限内に出しとるんやけど、すごい緩めに引いてるのに期限ギリギリやから見下されてそうや
0281風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:31:07.46ID:prG88rnF0
>>268
pushかなんかすると一回レビューが入るとかなんとか
まだよく分かっとらん
0282風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:31:07.66ID:rlFtMN0/M
システムの仕事もやってたけど
大型でもなかったからそっちの方がめちゃくちゃ楽で簡単やったわ
0283風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:31:09.32ID:8gzuUYbad
>>269
教科書もレベル上がればいらないって書いてるのあるよ
勉強せい
0284風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:31:11.63ID:Wi1W8PAJ0
>>212
JAVA、C#
JavaScript、PHP、Ruby
あたりが多い
ただRubyは今あんま見ないな
0285風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:31:13.16ID:PsVXNSGvp
やばい
上司に頼まれた奴全くわからんくて一時間くらいたつ
Javaで一行書くだけなのに調べることすらろくに出来ないワイの無能に腹立つわ
0286風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:31:13.36ID:8v1CGsuHd
>>247
個人的には源泉の知識は無くても良い派だわ。
フレームワークを使う知識があれば仕事はできる。と、思ってる。
0287風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:31:24.00ID:zaEXfhsLr
>>238
コトリンはiOSも対応？
0288風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:31:42.05ID:q+oM2NAQ0
>>119
そんな君にGolang
0289風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:31:48.29ID:TMOts2830
>>263
正直作りたい物ってないんだよね…
ただプログラミングやってる人ってカッコよく思えるっていう愚かな考えなんや
0290風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:31:49.23ID:aJfdnZza0
まきちゃんってクラスがあるとするやろ？
髪とか赤いやん
エラーメッセージは「ｲﾐﾜｶﾝﾅｲ！」やん

そういう風に実装しておくと
他のスクールアイドル作る時もワンパターンでいけるやん
0291風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:31:50.89ID:PUjYLcDHa
大学で少しだけやったけどほとんど理解できなかったぞ
向き不向きないって嘘やろ
0292風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:31:57.97ID:KrmwkCnZd
>>277
ワイが前おったコンサルは上級で1時間1万やったからそれよりちょっと高いな
0293風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:31:59.63ID:hfJl4e1U0
コンパイルしてる間コーヒー飲めるってマジ？
0294風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:32:03.09ID:4jJZ+qx/0
>>255
紙に書くはたしかによさそうやな プログラムは書けるけどそれを上手く日本語で伝えるのが苦手やから数書くしかないんかな
0295風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:32:18.02ID:vEc5SxEua
>>280
期限なんてギリギリでええんや
0296風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:32:23.02ID:zedX5kE80
>>288
21世紀のC言語とかいう蔑称好き
0297風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:32:23.80ID:AOsLk+khp
>>277
そんなんでよくアサインして貰えるな
特に平のやつなんか金の無駄すぎるやろベトナムとかに外注したら半分以下やろ
0298風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:32:26.13ID:EI2pq/BLa
金融のユー子から工場の情シス移ったけど楽勝やで
0299風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:32:36.33ID:udlT2qtsM
>>287
非対応や
すまんiPhone自体が微妙だからAndroidに乗り換えるって意味だと思ったわ
0300風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:32:41.11ID:Iz4pYsCka
>>288
そうか、Goやるわ
0301風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:32:42.02ID:01dl/Nd+0
>>293
仮眠が取れるぞ
0302風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:32:44.24ID:eoNONhjea
プログラマって本当にHHKB使ってるん？タイピング音が気持ちよさそうだから気になってるんや意見聞かせてくれ
0303風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:32:50.01ID:OXGHv/oB0
>>240
やっぱやめるわ
0304風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:33:10.98ID:PsVXNSGvp
Java半年前に2週間触って以来一回もいじってないワイに何しろって言うねん
0305風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:33:14.20ID:vEc5SxEua
>>303
賢明や
0306風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:33:15.10ID:5Rfud9bu0
>>285
一回一服してこい

切り替え大事や
0307風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:33:21.33ID:p88GDIEDM
golangのif err!=nil の多さは異常
0308風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:33:29.75ID:Zv8XLdwh0
>>295
優しいな😭
周りにサボってるのバレてそうとか期限緩いのにギリで草とか思われてそうで病むのかもしれん
0309風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:33:34.27ID:zaEXfhsLr
>>299
いやこちらこそスマン
できればどっちも対応がええかな
0310風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:33:35.57ID:udlT2qtsM
>>302
クソ現場だとノートパソコン支給されるから出番がない事が多い
0311風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:33:36.97ID:8gzuUYbad
そもそもプログラマ以外が読める詳細設計書書く文化捨てりゃいいのにな
テストに必要ってんだったら最初にテストケースから書けばいいやん
0312風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:33:38.59ID:/p/jnQwY0
>>302
ストロークが深すぎるからワイは嫌い
1世代前のMBPのキーボードが最高やった
0313風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:33:39.54ID:4wuDG2eZ0
>>289
ハンズフリー
新着レス自動読み込み
読み上げ
音声入力
この専ブラ作ってクレメンス
0314風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:33:39.78ID:aJfdnZza0
>>302
ええけどリアフォの方がええで
キーの数が多いのはなんだかんだ快適なんや
あと光ると気分も上がるし
0315風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:33:43.66ID:xbG2EsBR0
>>286
フレームワークのバグあたったらどうすんねん
修正待つんか？
0316風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:33:51.03ID:4jJZ+qx/0
工数見積もりのコツってなんなんやろか？いっつもバッファ持たせ過ぎて削れ言われるわ
0317風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:34:00.32ID:1fjhiNqA0
>>296
思想やぞ
0318風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:34:00.62ID:Poj6KlwqM
初心者でjava初めて本読んで勉強しとるんやがアプリとか作れる気せえへん
みんなどんくらい勉強しとるんや？
0319風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:34:12.69ID:8v1CGsuHd
マイクラで自動サトウキビマシーン作るときはそのマシーンにはサトウキビに関する機能しかつけんやろ？
これがオブジェクト化や。
0320風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:34:28.34ID:rlFtMN0/M
病院システムや金融系見たけど
コンサルやマネージャーって有能だけ死んでるな
0321風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:34:30.59ID:nZtRYVtfd
やりたいと思うけど何から始めるべきなのかがわからん
教室とか通わないかんのか？
0322風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:34:31.39ID:aJfdnZza0
Goはマスコットが気持ち悪い
0323風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:34:46.48ID:PsVXNSGvp
>>306
在宅やからタバコ吸いながらやってるけどマジでわからん
上司は今他の社員と喋ってるし詰んでる
0324風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:34:57.17ID:vEc5SxEua
>>308
何か言われん限りは気にせんでええ
図太く生きてけ
0325風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:35:00.72ID:Zv8XLdwh0
>>318
まず1人の力で作ることってそうないからな
数十人、数百人ででちょっとずつ担当して作ってくから末端と上はスキルないで
0326風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:35:01.28ID:aJfdnZza0
>>321
本やで本
今のキミのレベルに合った本を本屋で立ち読みして探すんや
0327風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:35:08.81ID:TMOts2830
>>313
殆ど初めて聞く言葉やw
でも少しずつでいいからそれらの中の興味持てる物を目標に挑戦してみる
0328風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:35:21.13ID:5Rfud9bu0
>>318
わからんが１年目はめたくそ書いた

自宅でも勉強してわかるまで飯食わないとか
気合入れた
0329風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:35:21.61ID:xbG2EsBR0
>>311
テストファーストって手法としてすでにあるで
あとはunitテストコードで設計するTDDってのもある
0330風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:35:25.84ID:Zv8XLdwh0
>>324
ありがとうやで😭
0331風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:35:31.13ID:VGgM9JFyM
テレワークの残業ちょろすぎて草
御社は一生テレワークになりそうや
0332風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:35:31.59ID:EI2pq/BLa
>>320
つーより図太いやつじゃないと潰れる
多分適当なやつのほうがいい
なお周り
0333風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:35:41.71ID:eoNONhjea
>>312
一世代前って2018あたりのペラペラキーボードか？世間ではめっちゃ不評だけどワイもあれ好き
0334風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:35:55.73ID:8v1CGsuHd
>>315
制限事項として顧客に展開して待つやろ。
あとはそのフレームワーク使用すると決めた上流の問題やね。
0335風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:36:06.92ID:Iz4pYsCka
>>233
これはまあ納得の行く理由やな
0336風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:36:16.47ID:8gzuUYbad
>>329
いやそれ知った上で言ってるんやが
XP出来ん奴らへの当て擦りや
0337風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:36:16.99ID:rlFtMN0/M
>>332
ケツ動かんのにずらしまくったアホも見たわ
Nやったな
0338風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:36:17.33ID:4wuDG2eZ0
>>327
応援してるで
出来たらgithubに上げてスレ建てよろしく
0339風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:36:18.12ID:/p/jnQwY0
>>333
正直あれくらいが一番手首に負担なくてええわ
0340風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:36:19.06ID:AqodMoDop
>>318
ぶっちゃけ1人でアプリ作りたいならJavaはめんどくさいやろフレームワーク使っても冗長やし
こだわりがないなら他の言語の方が良さそう
0341風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:36:20.26ID:vEc5SxEua
責任感強い奴ほど潰れる業界やからなマジで
0342風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:36:31.80ID:xJsl8d0Ia
SEの現場で無能な奴ってどこの職場でも無能やろ
無能何人か見たけど単純に頭悪いかガイジだけやったぞ
0343風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:36:33.83ID:BWSXYIMW0
https://job.mynavi.jp/21/pc/search/corp228372/outline.html

ワイが新卒で入って地獄見たSES企業
入るのやめとけよ
0344風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:36:35.17ID:s+0K3xlF0
ツクールからjava触り始めたわ
数行書いては実行を繰り返してうまく行ったらニヤニヤしてる
0345風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:36:36.83ID:QTmVBHvKp
高校の時に情報の先生にプログラマー向いてる言われたからやってみようかな
0346風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:36:37.54ID:zPIdvD3U0
職場の施設利用状況をプログラムでシステム化しようかと思ったけど
コード書いても後で誰も直さないやろうし
googleフォームとスプレッドシートで簡素なやつにしてしまった
0347風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:36:44.64ID:dG0KJiMC0
既存のコードの改修くっそ嫌いなんやけどどうすればええ？
0348風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:36:45.38ID:udlT2qtsM
>>309
Xamarinならワイ少しわかるんやけど
iOSとAndroid両方作れるが共通化出来る部分が少なくて
「これバラバラに作った方が早いんじゃね？」って感じになったわ

あまりオススメはしない
0349風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:36:55.36ID:5Rfud9bu0
>>323
大丈夫

さすがにどこで詰まっているとは聞けないが
詰まることならこの世界何度もある
0350風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:36:56.81ID:eoNONhjea
>>314
108ubk使ってたけどなんかあんまり気持ち良くなかったんだよね
大差無いならわざわざ買う必要ないんかな
0351風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:36:57.26ID:aJfdnZza0
>>335
まきちゃんのたとえ…は？
0352風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:37:06.52ID:p88GDIEDM
本とか教室とか無駄や
まずはググってHello World書け
次にそのHello Worldを表示するアプリや
最後にそのHello Worldを今済んでる地域の降雨量に変えればお天気アプリの完成や
0353風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:37:08.31ID:3YB5Utf6M
プログラマでいたかったのに30超えたあたりでマネージャーにされてまった
給料上がったけど仕事くっそつまらん
0354風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:37:16.00ID:Wi1W8PAJ0
>>321
スクールに無駄金払うよりやる気あるならSESに潜る方がお金も貰えるし実力もさっさとつく
ただその当たりのSESを引くのが大事やけどな
プライム案件とか1人常駐は絶対やらせないとかそういうところ選ぶとええ
最近は言うほどブラックでもないしな
0355風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:37:25.60ID:/WZY7sZ90
未経験でこの業界行くのはどういうルートなの？年齢30↑高望みは無いが残業したく無い初年度300とかでもなんでも良えわ
0356風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:37:25.63ID:ED80qWa30
コーディングって1時間でどれくらい書ければ働けるみたいな目安あるんか？
改行しまくりスカスカ100行でもエラー吐かずに所定の機能達成するまで6-8時間かかったりするんやけど
0357風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:37:29.09ID:vEc5SxEua
>>343
社員の平均年齢若い

地雷ワードやね
0358風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:37:30.93ID:aJfdnZza0
>>350
実機に触ってみるしかないやろ
そのうえでキミの感覚を信じるんや
0359風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:37:38.79ID:Poj6KlwqM
>>325
流石に末端でもアプリとかは作れる力あるんやないんか？
>>328
やっぱ書かないと始まらんか
0360風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:37:42.86ID:UN7s9FOra
SEから転職した奴おるか？
どんなら業種に進んだのか知りたい
0361風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:37:44.60ID:pDyW8iOx0
パンツ一丁どころか裸で仕事できるからテレワークは神
多分もう社会復帰できないわ
0362風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:37:46.24ID:j/Hmaus+0
講義で受けてたけどすんなりいくか間違いが分からないミスにイライラするかのどっちかやったな
0363風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:38:06.59ID:TMOts2830
>>338
おう
あんま期待しないでくれよ
0364風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:38:16.86ID:O8U7yoS10
なんJのITスレでプログラマやからエクセルの使い方よくわからんって言ったらボコボコに叩かれたわ
話を聞いたらテストの結果をスクショしてエクセルにペタペタ貼る作業があるらしい
0365風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:38:18.71ID:nZtRYVtfd
>>326
自分のレベルがわからんわね…
機械音痴ではないと思うが
0366風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:38:26.08ID:vEc5SxEua
>>356
物によるとしか
0367風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:38:27.36ID:Iz4pYsCka
>>351
まきちゃんを連想配列で表せばいいと思うから
インスタンスは要らんわ
永続化に保存するならDBで保持する
0368風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:38:27.48ID:xbG2EsBR0
>>336
xpも日本じゃ流行らんかったからなぁ
結局パッケージなりサービスなり作ってないとコードの価値が安くて意味が無いんやと思ってる
受託の日本やと無理や
0369風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:38:32.27ID:Yofcs8rm0
ワイは本で独学やる方がええな
基本だけならなんとかなる
0370風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:38:36.93ID:vrU9zKsc0
>>360
メーカー企画や
0371風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:38:37.58ID:8gzuUYbad
>>356
言語や仕様によって100行書くのがどれだけ大変か違うし普遍的な基準はないな
0372風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:38:42.80ID:ED80qWa30
>>366
それもそうやね
0373風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:38:45.73ID:PEb7apZPd
作業がすぐ終わる←🤔
0374風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:38:50.48ID:Zv8XLdwh0
>>359
アプリ作れるような人おらんで
ワイがユー子だからなのかもしれんが
0375風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:38:55.87ID:PsVXNSGvp
>>349
ありがとう
開き直って上司が一段落付いたら聞いてみるわ
0376風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:38:55.90ID:yunnKCB70
>>343
>就業先は関西を代表する大手企業ばかりで、将来は転籍のチャンスもあります。

無い定期
0377風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:38:57.40ID:EI2pq/BLa
>>356
内容によるやろ
0378風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:39:02.18ID:KrmwkCnZd
>>343
名前がもうなぁ
0379風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:39:02.66ID:ILYdtQfkH
>>302
簡単なスクリプトを書いたりする時で早く打ちたい時はMacのキーボードがええ
時間をかけて沢山コードを書くけどコードを書くより考えてる時間のほうが長いような物はHHKB
0380風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:39:05.80ID:3YB5Utf6M
>>355
大概が20代（遅くても28あたりまで）に他業種で行き詰まって転がりこんでくる感じやな
0381風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:39:09.94ID:zLqIo7110
>>353
それはweb業界行くべきやったな
0382風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:39:14.01ID:b4eVvXR4p
大学の講義でC++ちょっと習った程度のワイにわかるようにどのくらい大変な仕事か教えて
0383風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:39:16.32ID:eqbIq42Ed
ワイFORTRANいけるんやがIT系で働けるか？
0384風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:39:16.67ID:vEc5SxEua
>>360
ぜんぜん関係ない事務職に転職したで
収入減ったが気楽でええわ
0385風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:39:19.16ID:q+oM2NAQ0
まあオブジェクト指向言うけどCでも構造体と関数でなんとかなるしな
Linuxは未だにCでやってるしC++で下手にオブジェクト指向やろうとするとゴミができるからしゃーない
0386風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:39:44.03ID:KrmwkCnZd
>>364
エビデンスっていうんや
0387風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:39:56.62ID:p2lM5F300
ワイに内定出さない
0388風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:39:58.86ID:8v1CGsuHd
>>356
生産性をステップ数で判断する文化てどうにかならんのかな？
規模から工数見積もられると結構しんどいことになることが多いね。
0389風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:39:59.94ID:O8U7yoS10
>>385
ていうかCのコードでもOOPやるのは当たり前や
0390風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:40:03.38ID:zQIgdk8B0
嘘ンゴ
休日出勤させられるンゴ
0391風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:40:03.51ID:3V6V4wa00
SQLしか触ってねぇわ…
0392風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:40:03.60ID:/WZY7sZ90
>>380
そんなんか、おっさんはおらんのやな…まぁそうなるわな
0393風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:40:03.87ID:xJsl8d0Ia
プログラマに1番大切なこと、100人に聞いたら100人がコミュ力って言うと思う
0394風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:40:04.38ID:1fjhiNqA0
>>385
あれだけしっかりメンテされててもやっぱ読みにくいんだよなあ
0395風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:40:07.30ID:BWSXYIMW0
>>357
典型的なワードやからね
ハロワでも募集してるし
あとツ○ーベ○とかもヤバいから辞めとけ
0396風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:40:07.84ID:aJfdnZza0
>>365
本屋には入門書から初心者向け中級者向けって違うから
とにかく本屋の本を手に取って
自分が理解できてプログラミングに納得できそうって本を選べばええんや
0397風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:40:08.60ID:q+oM2NAQ0
>>302
あれうるせえから嫌い
0398風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:40:12.38ID:3YB5Utf6M
>>381
それがWeb業界で自社サービス作っとるねん…
0399風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:40:23.79ID:O8U7yoS10
>>386
ほんま草生える
0400風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:40:28.43ID:xbG2EsBR0
>>385
さてはモダンなC++知らんようやな
0401風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:40:41.62ID:jdmZuvnNd
同僚上司後輩全員性格に難ありのキモいチー牛です
やらないよね
0402風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:40:48.41ID:aJfdnZza0
>>367
連想配列ってポインタやろ？
0403風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:40:50.53ID:rlFtMN0/M
何かあった時自主的に色々な角度から問題解決試みれる人が有能やし頼れるけど
そういう人多くもないわな
0404風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:40:51.08ID:nP4PGAXd0
>>343
売上と人数比がおかしいね
従業員と募集人数の比がおかしい
地雷が目に見えてる
0405風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:40:58.60ID:ILYdtQfkH
>>356
Webのフロントエンドとアルゴリズムの構築では全然違うやろ
0406風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:41:05.37ID:LD6dRV2A0
ワイ自宅鯖すら建てられん
0407風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:41:10.55ID:4wuDG2eZ0
>>386
草
0408風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:41:11.81ID:vEc5SxEua
>>393
あとは図太さやな
0409風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:41:17.53ID:zedX5kE80
>>402
ファッ！？
0410風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:41:21.23ID:5Rfud9bu0
>>382
ワイもう気分高まって２徹決定や

こんな感じがゴロゴロおる
0411風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:41:26.43ID:iP5IBmAy0
>>399
エビデンスは大事やろ…
0412風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:41:29.33ID:zcms0mz80
>>52
元ソース教えてほちい
0413風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:41:29.64ID:Fg4OPcN20
>>393
メンタルとググる力も捨てがたい
0414風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:41:41.67ID:aJfdnZza0
>>386
闇
0415風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:41:48.17ID:3V6V4wa00
>>395
あぁそこなら前中途で入ったけど1年ちょいでやめたわあそこやべぇ
0416風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:41:48.49ID:Iz4pYsCka
知らん
JavaScriptで連想配列覚えてからは
「あ、これクラスやインスタンスとか要らないわ」
って事に気づいたで
0417風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:41:51.90ID:EI2pq/BLa
>>403
仕事的に手段が目的になるからな
目線が違う
0418風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:42:00.72ID:dG0KJiMC0
SEになって気づいたこと
独学で勉強するならどの言語やればいい？→英語
これはガチ
0419風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:42:04.74ID:PsVXNSGvp
在宅で通勤時間ないからかみんなアホみたいに残業してて怖いわ
22時になっても8割くらい人おる
0420風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:42:07.64ID:O8U7yoS10
>>411
手動でスクショペタペタする必要はないやろ
0421風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:42:10.81ID:zLqIo7110
>>398
えぇ…
フリーランスで自分のやりたい仕事とるしか無さそうやね
0422風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:42:21.50ID:km98QOosa
そろそろAIさんが全部やってくれてもええん違うか？
0423風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:42:34.84ID:aJfdnZza0
>>409>>416
むしろ辞書か
0424風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:42:34.91ID:HBCDY2QSd
論文読んでコード読んでカタカタやっとる
0425風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:42:37.57ID:ILYdtQfkH
>>386
ちょまどが新卒で入った会社かな？
0426風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:42:44.77ID:Zv8XLdwh0
てかテレワークは夜勤務OKにしてほしいわ
家で仕事するなら夕方くらいまでやる気出るわけないだろ😡
0427風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:42:52.10ID:vEc5SxEua
>>413
ググるは大事やな
世の中にワイにしかこのサイト需要ないだろみたいなの結構あって草はえる
0428風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:43:04.49ID:Yofcs8rm0
英語なんてdeepL使って翻訳のおかしいところが分かるレベルならそれでええやろ
0429風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:43:07.57ID:2DT8gaTuM
文章書かせると日本語怪しいヤツ多すぎ
大学で何やってんだ
0430風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:43:08.31ID:aJfdnZza0
ぐぐったら辞書っぽいなにかだったわ
0431風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:43:08.48ID:1xqEfGou0
>>404
この人数だとだいたい何人くらい取るのが普通なん？
0432風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:43:09.39ID:yc54aRpm0
コピペしてテストしてコピペしてテストしての繰り返しってほんと？
0433風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:43:20.18ID:Wi1W8PAJ0
>>422
GPT-3がやってくれる
0434風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:43:21.03ID:vrU9zKsc0
>>386
テスト結果を最終的に納品先に渡すやろ？納品された方の貰ったやつはSEあがりとかもいるからそんなん要らんけど、そいつの上司とかに見せるとなると最終的にアホみたいなスクショが要求される時あるねん
まぁスクショなんかなくても結果で大丈夫ですよってうまいこと説得出来ればええんやけどたまにそうでないやつもおるんや
0435風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:43:27.52ID:Iz4pYsCka
>>423
そう、それよpyで言う辞書よ
辞書があればクラスやインスタンスは要らんで
0436風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:43:30.73ID:wxovrxUxp
SESでも最近は単価のマージン20～30%くらい抜いてあとは自分で案件選べるみたいな劣化フリーランスのとこ山ほどあるやん、そういうとこならええんちゃう
固定給のSESなんか行く奴はガイジやろ
0437風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:43:33.17ID:3V6V4wa00
>>422
そのAI構築するのは人間だからね…
0438風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:43:42.49ID:vEc5SxEua
>>432
それで何とかなる事もまあある
0439風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:43:46.49ID:ILYdtQfkH
>>433
MSは公開しなさそう
0440風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:43:47.31ID:aJfdnZza0
>>426
おっさんなると朝から元気元気になるで
夜はすぐ眠くなるけど
0441風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:43:53.13ID:3od5GuTkM
>>420
自動化するコストと人間がやるコスト比較してどうぞ
0442風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:43:54.39ID:xJsl8d0Ia
>>413
ググる力は重要やな
質問する前にまずググれよって職場で感じることたくさんある
0443風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:44:00.81ID:8v1CGsuHd
仕事でやる分には、そんなに専門的な知識も必要ないと思うよ。
最先端技術を追ってるような人から見るとお遊びのように映るだろうけど。

困ったときに調べる力と聞く力があれば十分。
0444風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:44:10.42ID:oOlDkwxc0
450人で100-200採用は草
勤続年数も4年未満だし地雷やね
0445風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:44:18.14ID:rlFtMN0/M
>>417
ベテラン勢の問題解決能力怖いわ
今は組込み業界におるからでーベテランだらけで基礎の基礎の次元が違う
0446風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:44:19.86ID:aJfdnZza0
>>435
やったぜ
0447風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:44:21.50ID:zLqIo7110
学生の間にISUCONの予選突破するのってどれくらいむずいんや？
0448風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:44:24.15ID:nP4PGAXd0
>>431
従業員を40で割った数
0449風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:44:24.68ID:iP5IBmAy0
テレワーク最高やな
仕事終わって秒でダラダラできる
0450風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:44:32.30ID:O8U7yoS10
>>416
JSはオブジェクト指向プログラミングの中でもプロトタイプベースって言って現代の言語の中では特殊な方なんや
0451風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:44:32.95ID:xW6eqH8c0
単体テスト手抜きしなきゃ大丈夫
0452風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:44:33.33ID:ILYdtQfkH
>>393
それもやけど英語力ほんま大切
母語が英語だったらどれだけ楽なことか
0453風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:44:36.30ID:5Rfud9bu0
>>418
正解
0454風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:44:36.95ID:p88GDIEDM
>>422
簡単なスクリプトや良くある検索画面ならGPT3で作れるようになったけど
まだまだ発展途上やな
0455風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:44:42.21ID:ED80qWa30
オブジェクト指向好き嫌い見るに設計思想の違うやつと共同作業したら死にたくなるやろな
0456風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:44:47.04ID:Yofcs8rm0
>>437
AI万能論唱える奴はこれを忘れがちやな
人間が作ってるんやから無謬なんてことはありえん
0457風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:44:50.23ID:O5eZ0U660
ちょっと頑張ればお前らが思ってるより大変でもないし何とかなるぞ
0458風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:45:01.02ID:O8U7yoS10
>>441
自動化した方が低コストですね…
0459風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:45:01.79ID:QGtcuRBu0
>>428
DeepLもGoogleよ技術用語出てくると途端に無能晒すイメージやわ
0460風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:45:04.85ID:KrmwkCnZd
>>436
20%～30%で会社運営できるのかねぇ
0461風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:45:07.26ID:EI2pq/BLa
>>443
業務系ならユーザー並みに業務知ってシステムも知らんと要件定義出来んで
捨てるとこもわからんし
0462風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:45:07.89ID:rlFtMN0/M
>>443
業界知識や旗手特有のものやその規格について詳しいとか諸々やね
0463風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:45:11.76ID:q+oM2NAQ0
>>447
この前学生チームが優勝してたな
0464風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:45:15.14ID:zcms0mz80
未経験はIT業界人手不足って大嘘だから騙されんなよ
派遣屋が流してる
0465風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:45:20.50ID:glyyfVYF0
向き不向きはある
出来ない奴は何時間かけても出来ない
0466風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:45:21.60ID:aJfdnZza0
>>435
クラスの継承とかできなくね？
つまりオブジェクトの構造化（抽象ー具象の入れ子構造）ができんくならね？
0467風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:45:23.53ID:OkLiHzuJp
>>451
結合以降でも見つかるやろうからヨシ！
0468風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:45:24.19ID:fwFvafo3p
むのうsesのワイが来たぞ��
0469風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:45:28.59ID:R/nDMeVud
早慶文系より稼げる？
0470風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:45:34.12ID:/i2nRp7Md
研究室で3年間FORTRAN触ってたけど他の言語ってこいつよりも簡単なんやろ？
今全然関係ない仕事してるけどなんか1つ勉強してみようかな
0471風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:45:42.30ID:4wuDG2eZ0
>>427
外国兄貴が作ったサイトだと思うけど
暗い感じのページで片言の翻訳された日本語で質問者と解答者がやり取りしてて
コードが載ってるあのサイト本当助かる
0472風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:45:45.36ID:O5eZ0U660
>>408
納期？
これぐらいかかりますが？
かかりますが？

ここで押されるやつは一生社畜
0473風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:45:47.71ID:BWSXYIMW0
>>343
これ何人辞めてんねんヤバくないか
0474風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:45:49.15ID:ILYdtQfkH
>>459
あいつ専門用語を登録して翻訳内容を変容させられるぞ
0475風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:45:51.14ID:iP5IBmAy0
>>458
自動化すればええやん
商品あったら教えて
0476風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:45:52.40ID:1fjhiNqA0
>>435
辞書の中身の初期化と辞書の添え字のスペルチェックと型チェックを自動でやってくれる機能欲しくない？
0477風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:45:54.96ID:MBCREOyVd
>>15
むしろ才能でこれほど如実に差が出る仕事なんかないやろ　数学とかと同じ
0478風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:45:57.37ID:zPIdvD3U0
ワイは業者じゃなくて研究で使うだけやから
元の実験データ　→　処理(プログラム)　→　欲しい結果
この3つを天秤かけて楽なやつを変更する
意外と元データで解決するほうが楽だったり
0479風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:45:58.69ID:EI2pq/BLa
>>464
奴隷はいつでもたりんで
0480風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:46:00.34ID:rlFtMN0/M
>>461
その割になんでヒアリングしに来るやつがよく分かってない奴だらけなんやろ・・・
0481風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:46:16.14ID:QGtcuRBu0
>>458
自動化すると自動化管理おじさんの出来上がりやぞ
Seleniumおじさんを何人も見てきた
0482風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:46:24.74ID:jdmZuvnNd
ワイはseから未経験で経理行こうとしてるわ
一部やし上場で経理二、三年やれば相当なもんになるやろ
Sapなんか半日でマスターするで
0483風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:46:25.04ID:O8U7yoS10
>>475
商品ってなんの話や？
0484風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:46:34.35ID:5Rfud9bu0
>>468
むのう情シスワイもおるぞ
0485風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:46:39.24ID:O5eZ0U660
>>343
それただの派遣業やぞ
9割ぐらいはただの現場で試験とかや
0486風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:46:44.17ID:wxovrxUxp
>>460
ハリボテオフィスで管理職減らせば行けるんじゃね？
実際やってる会社多いし行けるんやろ
0487風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:46:44.80ID:8v1CGsuHd
>>461
そだね。プログラムの知識より、客側の業務知識の方が遥かに重要と思う。
こればかりは入ってからの経験値やね。
0488風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:46:46.25ID:q+oM2NAQ0
>>481
確かに画面のテストはちょいしんどいよな
0489風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:46:55.47ID:3od5GuTkM
>>458
一般的に３回ぐらい回さないとペイしないぞ
0490風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:47:05.61ID:vEc5SxEua
>>471
そういうの本当に助かるわ
ワイも怪しい英語で質問したなあ
0491風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:47:10.63ID:Iz4pYsCka
>>466
その継承とかオーバーライド
オーバーロードが一番要らんのや
メソッドの定義探すのがめっちゃ大変で
デバッグに苦労するねん
中身がないハリボテほメソッドとか邪魔やねん
0492風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:47:13.50ID:CrCOe+cCa
ワイは関関同立卒でSESやってるゴミやけど同じフロアにいる最近常駐してきた高卒のやつより仕事できへんで
プログラム意味わからん
0493風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:47:13.56ID:dhjGuXjar
【悲報】応用情報技術者試験の午後の自己採点、最大限甘く採点しても58点しかなくてむせび泣く
0494風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:47:21.19ID:gUkmptfDd
誰でもできるようにはなるやろうけど頭脳仕事だから好きだと思えないと辛いと思うで
0495風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:47:22.23ID:2DT8gaTuM
設計からのコード自動生成とかは一部で使われてるしプログラマーは自動化できない領域だけさわる職人の世界になりそうだけどな
0496風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:47:23.31ID:2GwzvLqU0
オブジェクト指向とか理解してないやつ多すぎ
0497風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:47:23.62ID:O8U7yoS10
>>489
一回しかせんのか…(困惑)
0498風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:47:28.85ID:zcms0mz80
>>452
GHQとかいう無能
0499風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:47:31.45ID:EI2pq/BLa
>>480
それ出来てないやつやからや・・・
ユーザー理解して話せる奴ほとんどおらんし
おったら滅茶苦茶出来る人やで
0500風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:47:33.89ID:R/nDMeVud
早慶文系にマウント取れるくらい新卒で稼げるならやるわ
0501風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:47:34.36ID:7iSR82+Kd
詳細設計不要論とかたまに見るけど、プログラマが設計から関わってない限り絶対的に必要やと思うわ
0502風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:47:37.67ID:iP5IBmAy0
>>483
エビデンス自動化できるパッケージあるなら教えて
それで工数減らせるならええやん
0503風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:47:38.95ID:rlFtMN0/M
たまに有能しかいない情シスに当ると
あんたらやればええやん？と思う時はあった
0504風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:47:42.82ID:S+qABzdoM
>>492
なんでそんな恵まれた大学出てゴミみたいな仕事してんの？
0505風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:47:53.17ID:MBCREOyVd
>>57
これでFAやな
0506風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:47:58.49ID:KrmwkCnZd
>>486
差し支えなかったら知ってる企業名教えてや
0507風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:48:07.71ID:aJfdnZza0
>>491
あーなるほど
邪魔の感じようわかるわ
0508風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:48:09.42ID:nXxxpifDp
わいSwift初心者、bb2cに代わるアプリ制作を目標にする
未だにこれ一択なのがおかしい
0509風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:48:32.66ID:29C0mjxs0
Web系とか機械学習エンジニアに全部仕事取られそう
0510風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:48:32.85ID:iP5IBmAy0
>>501
そんなんあるんか
基本設計でどこまで書くつもりやねん
0511風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:48:37.79ID:01dl/Nd+0
>>471
あれ日本語検索でも引っかかるからめっちゃ助かるわ
0512風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:48:51.82ID:2DT8gaTuM
>>501
プログラムの日本語訳みたいな無能ドキュメントが多すぎるのが悪いんじゃ
0513風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:48:56.29ID:vrU9zKsc0
>>493
過去問解いてもっかいトライやな
ワイは未経験からSEやって2年目で運良くとれたわ
0514風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:49:01.88ID:MBCREOyVd
>>100
インフルエンサーどものせいや
0515風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:49:14.95ID:3od5GuTkM
>>497
画面変更したら再度作り直しやぞ？
馬鹿かな？

世の中にはそういうシステムもあるんや
0516風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:49:17.00ID:5Rfud9bu0
>>510
基本・概要・詳細

いろんな会社・現場で範囲が違うぞ
0517風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:49:21.35ID:vVIu3z9+M
UnityC#マンおるか？
0518風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:49:24.04ID:wxovrxUxp
>>506
SES 単価還元って書けば出てくるやろ
こことか
https://employment.en-japan.com/desc_977758/
0519風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:49:35.79ID:zLqIo7110
>>463
化物過ぎて参考にならんわ
0520風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:49:38.65ID:9BsZE01Td
最近暇すぎてやることないからガチ初心者がやるべきこと教えて
0521風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:49:39.95ID:MBCREOyVd
>>101
数学との相関が強いから文系は本来やってはいけない
0522風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:49:52.44ID:R/nDMeVud
ホリエモンとかの見てると超稼げるんやろ？
早慶文系の新卒より貰えるよな？
0523風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:49:53.32ID:xW6eqH8c0
>>491
なんでJavaってそんなfatな仕様になったんやろ
0524風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:49:54.76ID:zPIdvD3U0
>>429
ライティングの技術の教育は大変やから
0525風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:49:58.43ID:zR3FuBYr0
SEなるとキツいけどCOBOLのコーディングとテストだけする仕事はめっちゃ楽やと思う
習得するのも難しくないし
0526風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:49:59.97ID:b1ZbW5E9M
>>361
ぐうわかる
テレビ会議かかってきた時急いで服着るからボタンすごい空いてるの終わったあと気がつくとかある
0527風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:50:02.07ID:3ksiRQWn0
文系学部卒で下流工程のプログラマになりたいんやけど
どの職種に応募したらええんや？
企業の採用ページ見てもよくわからんわ
0528風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:50:15.68ID:vEc5SxEua
>>520
本読む
本に書いてあることを試す
0529風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:50:19.14ID:JAwjI2Rg0
文法？みたいなのはこういうものなのかあって分かるけど、環境構築とかになると意味が分からんくなるんやが

根本から理解するにはどうすればええんや
0530風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:50:21.97ID:TjeSGqLA0
hallo warld できるけど仕事ある？
0531風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:50:24.15ID:O8U7yoS10
>>508
https://i.imgur.com/5zrlIZ3.jpg
0532風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:50:24.83ID:O5eZ0U660
>>520
Railsチュートリアルってやつ3回回してみ
わりと仕事あるで
0533風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:50:24.90ID:xNbW8OQ/0
>>508
デファルトスタンダードだから
結構難しそう
0534風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:50:33.22ID:jdmZuvnNd
新卒でitコンサルとかいってるガイジ死ねや
楽しやがって
0535風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:50:47.80ID:5Rfud9bu0
>>525
それがそうでもない

やはりぬるい地獄でも地獄には変わりない
0536風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:50:55.29ID:Fg4OPcN20
>>481
テストコード完全自動化できたらクッソ便利だろうけど中々進歩せんな…
0537風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:51:04.36ID:4wuDG2eZ0
>>508
id入れたら必死のデータから機械学習させておしゃべりワイbot作るみたいなサービス作って
0538風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:51:04.76ID:b31WK461r
>>1
緑茶はコロナウイルス対策にも有効？緑茶の特徴や活用法を解説！
https://shop.senkien.jp/blog/japanesegreentea_antivirus
0539風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:51:06.09ID:K49FJAEQp
>>52
これだけやって年収ゴミとか終わってる業界
0540風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:51:08.16ID:O5eZ0U660
>>533
でふぁくと
0541風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:51:10.34ID:a2RoyGaud
2,3言語覚えると後は1週間くらいでなんとなく分かるようになる
0542風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:51:13.12ID:xbG2EsBR0
>>533
なんやそれは
0543風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:51:15.78ID:MBCREOyVd
>>140
daigoの年収信じるやつはこれも信じそう
0544風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:51:28.50ID:O8U7yoS10
>>515
大昔の土建屋みたいなことやってんな
いまの建設業の方がよっぽど健全や
0545風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:51:29.89ID:xNbW8OQ/0
>>531
草
癒着やんけ
0546風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:51:32.10ID:nP4PGAXd0
開発環境も大してやることなくね
プレアデス落とすだけでできるぞ
0547風吹けば名無し2020/10/20(火) 17:51:55.86ID:xNbW8OQ/0
>>541
車と一緒や
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