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【投手四天王】ダルビッシュとマー君と山本と菅野って結局誰が最強なの?

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001風吹けば名無し2021/12/10(金) 07:54:34.94ID:z2DG8XYsd
やっぱダルビッシュか?
0002風吹けば名無し2021/12/10(金) 07:54:46.75ID:z2DG8XYsd
ん?
0003風吹けば名無し2021/12/10(金) 07:55:00.61ID:z2DG8XYsd
ダルビッシュ
0004風吹けば名無し2021/12/10(金) 07:55:19.43ID:VSf6+DDX0
…?
0005風吹けば名無し2021/12/10(金) 07:55:26.55ID:VSf6+DDX0
菅野?
0006風吹けば名無し2021/12/10(金) 07:55:32.43ID:VSf6+DDX0
菅野?
0007風吹けば名無し2021/12/10(金) 07:55:37.41ID:VSf6+DDX0
菅野?
0008風吹けば名無し2021/12/10(金) 07:55:52.22ID:Oozu2E910
大谷
0009風吹けば名無し2021/12/10(金) 07:56:24.83ID:+AkhG0q8d
菅野w w w w w
0010風吹けば名無し2021/12/10(金) 07:56:32.10ID:JjfIDnX9M
野茂
0011風吹けば名無し2021/12/10(金) 07:56:41.15ID:+AkhG0q8d
虚カスさぁ
0012風吹けば名無し2021/12/10(金) 07:56:52.74ID:+AkhG0q8d
菅野w w w w w
0013風吹けば名無し2021/12/10(金) 07:57:30.54ID:XdDsbc6Yd
場違いおるやん
0014風吹けば名無し2021/12/10(金) 07:57:46.49ID:WxNafzG/0
ダル>菅野>=マー>山本
0015風吹けば名無し2021/12/10(金) 07:57:56.80ID:3tEsOdgb0
高橋遥人ってご存じない?
0016風吹けば名無し2021/12/10(金) 07:57:59.03ID:8io1+Gx4d
山本って誰だよまさか昌か?
0017風吹けば名無し2021/12/10(金) 07:58:14.70ID:qtZ9fmu2d
菅野言いたいだけ定期
0018風吹けば名無し2021/12/10(金) 07:58:21.43ID:PnkSfHFRa
虚カスに見せかけたアンチ
0019風吹けば名無し2021/12/10(金) 07:58:28.42ID:+212+Rwn0
山本はメジャーで活躍してからだろ
なにいってんだ
0020風吹けば名無し2021/12/10(金) 07:58:36.97ID:XxrJyhgi0
野茂
0021風吹けば名無し2021/12/10(金) 07:58:43.40ID:xSQyyYWPM
山本とか実績不足や
外せ
0022風吹けば名無し2021/12/10(金) 07:59:05.99ID:EIxjyMsGd
菅野はワロタ
0023風吹けば名無し2021/12/10(金) 07:59:14.93ID:6skKgw1xd
菅野で草
0024風吹けば名無し2021/12/10(金) 07:59:32.73ID:1HumWcnt0
マー=ダル>>>>菅野>>>山本由伸
0025風吹けば名無し2021/12/10(金) 07:59:41.88ID:ppvPme3Q0
ダル山本菅野田中の順
0026風吹けば名無し2021/12/10(金) 07:59:47.65ID:qwND/4mk0
山本由伸はまだ金子以下やと思うで
0027風吹けば名無し2021/12/10(金) 07:59:51.45ID:OyazskCud
菅野ww
ワロッッッッツア
0028風吹けば名無し2021/12/10(金) 07:59:51.83ID:QmABONLi0
ネバビッシュ
0029風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:00:11.69ID:5QvNZEW1d
菅野は巨人のエースだからまず一番としてあとは悩むわ
0030風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:00:25.58ID:3tEsOdgb0
ダルってスパイダータック使わないとBB/9が6台の雑魚じゃん
0031風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:00:30.45ID:WxNafzG/0
この中で沢村賞二回取ってるのは菅野とマーだけ
0032風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:00:41.18ID:6WSYl6nSd
>>19
【悲報】
菅野さん、土俵にすら立てず
0033風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:01:01.14ID:gD6piMIs0
あの日ハムを優勝
あの楽天を優勝
あのオリックスを優勝

どれや
0034風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:01:18.59ID:6WSYl6nSd
笑う
0035風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:01:32.53ID:eLIIavDR0
ダルやったけど不正がバレたから田中の圧勝になった
0036風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:01:45.68ID:350X/e8id
菅野w w w w w w w w w
爆笑
0037風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:01:58.88ID:IZQ4w2d60
か、菅野
0038風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:02:05.22ID:XSAkbFvr0
全員全盛期ならダルやろ
0039風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:02:18.11ID:XxtxmoRar
ダルはキャリア通じてずっと粘着物質頼りでしょ
0040風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:02:30.95ID:gZTPJvM6a
大谷
0041風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:02:46.81ID:aAf0Eo2Jd
虚カス借金持ちでとうとう頭おかしくなったか
0042風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:02:49.40ID:gzIAQwQU0
実際の歴代四天王って
ダル マー 野茂 松坂になんの?
0043風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:03:01.06ID:8PXg2cyK0
大谷やろ
こいつら160km投げられないやん
0044風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:03:06.35ID:LOYHViM7d
菅野って嫌われてるせいで実力過小評価されてるよな
普通に全盛期なら上原より上なのに
0045風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:03:14.85ID:qwND/4mk0
>>33
ハムは抜けた翌年優勝でダルいらんかった印象も強いからなあ
0046風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:03:20.77ID:0EfGzVspd
読売ファン哀れなり
0047風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:03:58.18ID:P8cZ9GHna
ダル>マー>その他だと思ってたけど
去年の大谷見てると
投手も大谷>その他な気がしてきた
0048風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:04:08.24ID:q+PLVHjCd
菅野とかいう明らかな場違い入れてレス乞食するな
卑怯だぞ
0049風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:04:20.92ID:5PMsj7Q80
山本>マークソ>菅野>ダル
0050風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:04:25.52ID:gRxzSc7G0
岩隈のが菅野より上やろ
0051風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:04:50.62ID:tfZNGj8R0
四天王(笑)の上には大谷大王
0052風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:05:01.28ID:KQMVOkfC0
山本はまだわからんがメジャーから逃げた菅野は入らんぞ
0053風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:05:08.49ID:1HumWcnt0
マーMLB78勝計181勝
ダルMLB79勝計172勝
菅野107勝 山本39勝
0054風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:05:09.82ID:P8cZ9GHna
>>42
松坂のメジャー18勝は普通に凄いしな
0055風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:05:15.44ID:V4l5VKID0
単年度ならマーやろ
0056風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:05:18.26ID:xK3XWpk2d
菅野wwwwwwww
腹いてええええ
0057風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:05:24.77ID:ExFzbKOpd
山本>>ダル>>菅野>>>>>マー

こんな感じやろ
0058風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:05:31.05ID:8PXg2cyK0
大谷がピッチャー専念したらサイヤング取れるから一度やって欲しい
サイヤングと本塁打王を交互に取ればええわ
0059風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:05:31.66ID:PyfkwZeed
かねやんは軽く投げて170だしてた
0060風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:05:32.38ID:hD17I7Dv0
>>45
いらんくはないだろ
残り数戦まで争ってたぞ
0061風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:05:40.61ID:uNGKsxoPd
菅野つまんね
0062風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:05:49.25ID:97xB9H0B0
粘着物質無しなら
山本>ダル>マー>菅野
粘着物質ありなら
ダル>山本>マー>菅野
0063風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:05:54.72ID:FN751BRh0
菅野混ざってて草
0064風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:06:09.76ID:PLtM24/6d
その3人>>>>>>>>>>>>>>>>>菅野なのは確か
0065風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:06:13.09ID:qwND/4mk0
>>44
それもあるけど平均点が高いタイプで良さが分かりづらいと思うわ
昔から巨人のエース格に何故か多いんやけど
0066風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:06:31.82ID:KOYJr2D50
菅野9年で107勝かあ
ちな江川は9年で135勝して引退
0067風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:06:55.39ID:oQswtLWdd
菅野もまぁまぁ凄いんだけどな
0068風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:06:55.88ID:cg/WJe8rd
菅野は草
0069風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:06:57.28ID:IZQ4w2d60
菅野…
奴は四天王の中でも最弱…
0070風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:06:58.95ID:UUiDkHT80
山本は平均152キロしかないからメジャーではゴミやろな
期待としては平均155でコントロールできる佐々木
0071風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:07:22.44ID:Zotevbpid
セリーグの雑魚混ざってて草
0072風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:07:44.44ID:7D/1WFHq0
なんで菅野とかいう三流投手が混じってんだよ
名門でなきゃ嫌ンゴで駄々こねてオファー来ずにメジャー行けなかった雑魚じゃん
0073風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:07:45.59ID:Fv3ISLB5d
虚カスしか持ち上げてない雑魚おって草
0074風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:08:00.81ID:/J9kYE0H0
日本時代のダルビッシュは適当にツーシーム投げとっただけやからな
山本は同じ速さでフォーク曲げてくるんやから比べ物にならんわ
0075風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:08:21.60ID:4NnWMl0T0
マー君は駒苫、楽天、ヤンキースといろんな縛りがあるとこで結果出して来たのが凄い
0076風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:08:22.17ID:2dahFTIpd
佐々木奥川宮城

もうこいつらの時代やで
0077風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:08:28.08ID:ntJm2ad2p
末尾dが馬鹿にしてるけど菅野は普通に山本より上やで
0078風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:08:41.81ID:U5gVvmIm0
田中はTJSしてたらまだフォーシームも速くてスプリット投げててヤンカスいたやろな
0079風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:08:51.78ID:LpRpEpMv0
>>71
山本とかそのセリーグ相手に日シリで2試合投げて1勝もできなかってゴミじゃん
0080風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:08:56.03ID:Dy1aXPCTa
菅野は大卒浪人で既に枯れかけてるから通算ショボそう
だからといってキャリアハイでも2020ダルや2013マーには遠く及ばないし
0081風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:08:59.94ID:lbIuthsAa
山本→将来メジャーを目指す
ダルビッシュ→メジャーで活躍
菅野→メジャーを蹴って巨人

菅野が一番やね🤗
0082風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:09:02.92ID:Z8/ejBw10
>>65
その方がええんやけどやっぱこいつならこの球て強烈な決め球ある方が人気出るわね
0083風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:09:07.39ID:8PXg2cyK0
メジャーの評価は
大谷>>>>>>>>>>>ダル>マー>>>>>菅野>山本
やろ
0084風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:09:18.93ID:bhDQVtpw0
>>76
佐々木宮城はまだ
奥川は来年以降次第今はまだ確変扱い
0085風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:09:26.02ID:BTah9u56d
メジャー失格の菅野とか金子千尋より下だろ
0086風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:09:28.85ID:4HFDPD3Nd
山本は昌も可とする
0087風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:09:37.35ID:kVHPU8Qra
菅野の微妙感なんなんやろな、見た目?
下手したら上原より下と思ってる奴多いやろ
0088風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:09:39.71ID:g7WY5t8t0
ダル>マー>>菅野>>>>>>>>>>山本
0089風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:09:40.12ID:r5MUqumQ0
左投げ誰かいないのか
0090風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:10:06.82ID:+212+Rwn0
正直山本が一番イケメンやが
実力はね
0091風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:10:11.97ID:WE1mGRtDd
大谷
0092風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:10:12.35ID:5PMsj7Q80
>>87
下手したらて明らかに下やろ
0093風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:10:21.22ID:/UAgtaJLM
>>58
いや、そんなことせんでサイ・ヤングバーンズなんていうガチで頭の腐ったことやっとくれたおかげで大谷ならサイ・ヤングと本塁打王両取りがガチでありえるから両方やればええねん
167回しか投げてないやつが213回投げた奴より指標上ですとか言い出したからな
0094風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:10:21.61ID:BDD5fb2Ud
菅野w w w w w w w w w w
0095風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:10:22.68ID:KCufqoEva
>>83
すでに菅野より山本の方が上やで
0096風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:10:22.92ID:8PXg2cyK0
>>87
覇気がない
0097風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:10:23.73ID:j9/uaiG+0
ダルが田中に嫉妬してたのに楽天落ちしてから露骨に田中に対して嫉妬しなくなったの草
女々しいヤンキー気質は本当に自分より格下になったと感じた途端にそいつに対して優しくなるの分かりやすい
0098風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:10:27.03ID:va5HFJ1o0
日本一にもなってない奴がおるな
0099風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:10:43.07ID:pRewqoof0
ダルも粘着物質なしだとゴミとバレたし大谷最強では
0100風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:10:44.06ID:BDD5fb2Ud
>>87
下手しなくても下やろ
0101風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:10:46.41ID:eh1/2lTA0
>>91
大谷は四天王の上にいる天帝やろ現状
0102風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:10:57.84ID:/odbJ3LY0
いまだにマー君とか書いてるやつみるとキショイわ
田中やろ
0103風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:11:00.62ID:prflDRIq0
大谷 ダルビッシュ 田中 前田 の順番や
0104風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:11:23.19ID:mEo24icza
余裕でダルビッシュやろ
0105風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:11:25.87ID:KOYJr2D50
上原でも先発やってた最初の8年で102勝かあ
菅野が低く見えるのは何なんやろうなあ
期待値が高すぎるのか
0106風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:11:29.38ID:kA1N4cdBd
やまもとって誰?WWWWWWWW
0107風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:11:38.75ID:J6tWCxZk0
菅野はスカルミリョーネのポジション。
最初に倒される。
0108風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:11:44.43ID:nI9WECVOd
菅野とかいうゴミ持ち上げてる虚カスどうにかして
0109風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:11:51.48ID:cFz9XPIQd
千賀
0110風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:11:51.69ID:rFdGICxU0
山本は身長が低いのがね
メジャーでやれそうもない
ストローマンみたいに打たせて取るタイプならいけそうやけど
0111風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:11:56.68ID:rb3VUyNw0
実績の田中
実力の菅野山本ってとこか
ダルは微妙なんだよな松ヤニの件も怪しいし
0112風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:12:05.52ID:+xr4VAL90
>>90
絶壁やし眉骨変やん
0113風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:12:13.51ID:G1TPjd4xd
読売ファンさぁ
菅野ってなんだよ頭おかしいのか
0114風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:12:23.63ID:GRFjxKlGM
メジャーにすら挑戦しない8億のゴミが何やって?
0115風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:12:44.58ID:en0Yn4kM0
山本は金子摂津クラスやと思う
0116風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:12:51.36ID:TFi7EuZ20
大谷はチームメイトから髪おもくそ濡らして手につけるといいって教わって実践しててええな
水は違反物質じゃないからね
0117風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:12:53.24ID:iCe6Gi+e0
粘着物質に自信ニキ
0118風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:13:06.54ID:VSf6+DDX0
そもそも菅野って山本に女取られてる時点で惨敗やろ
0119風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:13:10.93ID:4HpTbgUTa
レスバ最強はダルか?
0120風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:13:24.71ID:axogKa0Qd
>>118
一理ある
0121風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:13:25.78ID:gk2HO8XYM
菅野智之
アマ時代 甲子園出場なし 大学日本一なし ドラフト1/2のクジを外す
プロ入り後 チーム日本一なし 五輪WBCプレミアなどの国際大会優勝なし
ポスティングでメジャー移籍を企てるも条件が納得できず破談
※所属チームは全て強豪チーム
※自身が直前で辞退した場合はチームは優勝

勝ち運のなさなら最強はこいつや
0122風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:13:30.23ID:rFdGICxU0
菅野は考え過ぎ
投球感覚長いから嫌いや
あと個人的に生理的に無理な顔しとる
0123風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:13:46.65ID:TkcyUmK8d
>>118
確かに
0124風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:13:55.19ID:4NnWMl0T0
>>78
PRPやった後も97、98マイルの結構エグい球投げたことあった。当時の投手コーチのロスチャイルドにやめろって言われてそれ以降変化球と制球でかわす投球が中心になった。
だから、投げようと思えば出来る
0125風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:14:03.74ID:t+6c0Pqxa
>>105
その間に巨人含めたセリーグが一回も日本一になってないからやな
0126風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:14:04.18ID:yAGy6azu0
千賀
0127風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:14:33.06ID:7gjM0G9X0
>>121
環境に恵まれまくってコネもあってこれなら運やなくて実力がないんやろ
0128風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:14:40.83ID:/UAgtaJLM
ダルビッシュは少なくともレンジャーズ時代はスパイダーには手を染めてなかったやろうに、それすらも自分で否定するようなことしたから一番下にされて当然やん
ボンズと一緒やで
シャーザーみたいに使えんなっても変わらず無双したやつだけが関係ないって言えるねん
0129風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:14:54.11ID:iCe6Gi+e0
>>122
大学生のときはイケメンだったのに・・・・・・
0130風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:15:00.36ID:RCQ84YPL0
菅野よりマエケンの方が実績上ちゃうか
0131風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:15:10.16ID:fPFGNA3Y0
スパイダー🕷は抜きで
0132風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:15:19.32ID:T3uKFDzS0
巨人ファンですら菅野を持ち上げてなさそう
0133風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:15:50.55ID:4NnWMl0T0
>>97
そうした途端粘着物質が禁止になって笑ったな
0134風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:15:58.91ID:/UAgtaJLM
>>124
データで意味がないって分かっちゃったってだけやしね
0135風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:15:59.24ID:c0Sko7Y0p
田中マーとかしょぼすぎでしょ
0136風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:15:59.52ID:Z8/ejBw10
>>129
今でも外野席から背中向けてるの見たらイケメンやぞ
0137風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:16:16.71ID:rFdGICxU0
>>124
田中は腕が下がってスプリットが落ちない投げ方になり
スライダーしか曲がらない投げ方に変えた
だから突き抜けた投手にならなかった
TJしてたら間違いなく腕は上げてスプリットも落ちてたしスライダーには頼らなかったね
他のTJやった選手たちは球威落ちないで38才とかでも大活躍してる
0138風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:16:19.65ID:AlEWXBagd
巨人ファンは菅野がこの中に並べると思ってんの?
ほんとキモいわこういうところ
0139風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:16:36.15ID:5PMsj7Q80
岡本菅野はホンマ顔がなあ
0140風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:16:42.65ID:gWP/iSd30
>>116
ハゲそうやな
0141風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:16:45.43ID:4NnWMl0T0
>>102
この間のプロフェッショナルでもみんなマー君呼びだったぞ
0142風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:16:55.85ID:M17JtQtjd
スパイダー考慮してもダルやろ
さすがにNPBで使ってたとは思えん
0143風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:16:58.45ID:9MyCk1V00
>>128
TEX時代もやってたろ
2012の終盤急に成績良くなったじゃん
それまで走者残して途中降板ばっかでキンズラーと捕手以外マウンド近寄ってくれないくらい嫌われてたのに
0144風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:17:09.14ID:aFoAlmqvd
圧倒的な格下が紛れ込んでるな
0145風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:17:24.68ID:/UAgtaJLM
田中は今からでもTJやってほしいわ
まだギリギリ間に合うやろ
0146風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:17:43.92ID:WDuaGOJpd
菅野とかマエケン以下だろ
0147風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:17:44.48ID:1HumWcnt0
山本なんて
まだ小松に毛が生えたレベルやんけ
0148風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:18:01.87ID:XSAkbFvr0
マーってもしかして200勝届かん可能性あるんか
0149風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:18:11.87ID:IyBHfg6m0
>>146
マエケンはゴミレベルや
菅野の方がマシやで
0150風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:18:16.33ID:PfGht76Kp
通算を評価するならマーなのかな1番は
スパイダータッグ無しの年でも一回好成績残したことあるし単年ならまだまだダルの方が上って考える事も出来る
0151風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:18:27.33ID:bxb1s0vUa
>>139
巨人系マスコミ「坂本の次のスター候補、秋広!」

顔が悪いんか😭
0152風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:18:48.48ID:o13LSUx0p
田中とかメジャーでも黒田以下やで
0153風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:18:48.92ID:97xB9H0B0
歴代(80年代以降)で言ったら
ダル、野茂、江川、上原、田中、松坂、斉藤和巳、黒田、前田、杉内、金子、山本、岩隈、菊池、千賀

ここらへんがトップ15か
0154風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:18:50.26ID:bxb1s0vUa
>>150
それ言ったら黒田やん
0155風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:18:52.99ID:VjY34I6va
菅野とかいう山本に全て敗北した雑魚入ってるやんw
0156風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:18:57.04ID:IjVWqQPA0
山本がMLB行かないと比較できないやろ
とりあえず菅野が最下位なのは確定やけど
0157風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:19:02.16ID:fKZ/4kuR0
山本はまだわからん
0158風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:19:02.31ID:aFoAlmqvd
>>149
虚カスきっしょ
メジャー失格の菅野さんはマエケンより圧倒的に格下やろ
0159風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:19:24.51ID:bxb1s0vUa
>>153
江川とか古いの出されるとなんJ民ついていけんぞ
0160風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:19:29.94ID:C/Ejkjnm0
>>148
今のムエンゴがたまたまじゃなくチーム状況のせいなら怪しくなってくるかもな
0161風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:19:32.55ID:B/GmU17/d
ダルはNPB史上No.1やんけ
四天王ちゃうぞ
0162風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:19:33.42ID:GRFjxKlGM
>>149
8億のゴミが何やって?
0163風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:19:35.47ID:wHFSHZwHa
0164風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:19:35.69ID:aFoAlmqvd
>>155
女まで寝取られてるしなw w
0165風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:19:42.92ID:/UAgtaJLM
>>143
そこまでは覚えてないけど、まだ2012あたりは松脂は当然あったけどスパイダーレベルのものは無かったんちゃうかったかな
ただ、仮にほんまに無かったとしてもそう思われてもしゃーないことをしたからレンジャーズ時代すらも否定されるのは残念でもないし当然の末路といえる
ワイもボンズはどこそこまではやってなかった理論嫌いやしな
0166風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:19:56.65ID:o13LSUx0p
>>153
菊池はいらんわ
一度もすごい事してない
0167風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:20:01.05ID:MH4o3PvX0
ダル
0168風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:20:07.77ID:rnmyP6Mb0
ダル>まー>山本     (以下ランク外
0169風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:20:14.38ID:VYPyR9wX0
田中はトミージョンしなかったのは契約の初年度に壊れたからやろ
ヤンカスが必死こいて止めたに違いない
0170風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:20:20.18ID:MH4o3PvX0
>>153
ククチwww
0171風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:20:28.35ID:+xr4VAL90
>>153
80年代以降なら斎藤雅樹は絶対入る
0172風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:20:41.25ID:1HumWcnt0
>>146
そらそうよ
マエケンは156勝の現役四天王の一人やからな
0173風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:20:41.78ID:cJa1yqe1d
野茂や黒田はダメなんか?野茂は入るとかなり変わりそうやけど
0174風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:21:06.41ID:5PMsj7Q80
>>153
そこまで古いなら斎藤大野も入りそう
0175風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:21:08.26ID:3wSulObB0
斎藤隆が活躍したのは何でや?
日本ではそこまで凄い投手やなかったやろ
0176風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:21:28.09ID:iCe6Gi+e0
レンジャーズ時代は松ヤニやろ?
スパイダー流行りだしたの最近やし
ダルは人間性はクソだが投手としては超一流だと思ってたがスパイダーに手を出した件で人間性が選手としての評価に侵食してしまったわね
0177風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:21:33.31ID:4NnWMl0T0
>>154
黒田のことヤンカスはあんまり覚えてないみたいだぞ
0178風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:21:33.96ID:B/GmU17/d
あと山本はないわ
メジャーみたいにぶん回してくるとこは山本みたいに甘い球多い奴は通用せんよ
0179風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:21:35.37ID:VYPyR9wX0
菅野がこの中だと低いのは分かるけどマエケンってそんないい投手か?
メジャーじゃ凡人やし性格も陰湿やし菅野と変わらんやろ
0180風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:21:52.12ID:LRqJcxfS0
野茂松坂黒田ダダルマーやったら誰が最強なん?
0181風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:22:06.78ID:/UAgtaJLM
>>142
日本時代もハムの守備陣と楽天の守備陣の差がありすぎるからそこ考慮したら結局田中が僅差ながら上回るんやで
0182風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:22:12.78ID:MDnSmoy80
ダルの次は岩隈だろ 岩隈の過小評価は異常
0183風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:22:17.46ID:N51Kn3opa
大谷やぞ
0184風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:22:17.77ID:h95i762oM
菅野ってマエケンが抜けたあとの隙間狙っただけでなんか凄さは感じないわ
0185風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:22:22.34ID:Z8/ejBw10
>>172
ホンマにそんな勝ってんのか
盛ってる?
0186風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:22:26.24ID:PfGht76Kp
>>154
6年連続二桁勝利とか貯金考えるとやっぱマーな気はするで
0187風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:22:35.87ID:u0EqfYJh0
>>172
この時代に勝利数()誇るとかケロカスまじでおじいちゃんで草
0188風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:22:48.98ID:Z8/ejBw10
>>175
言っちゃなんやけどなんかしたろあれ
0189風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:22:54.12ID:BhWoF1gg0
大谷はほんまええ時にメジャー行ったな
投手は特にマウンドがNPBと全く違うし打者の癖も違う、捕手陣との関係構築期間も必要で
環境に慣れるまで2年前後はかかると言われるからやっぱ理想は20代後半になる前に行くべき
30過ぎたらアウト、慣れる頃にはとっくにピーク過ぎるどころか劣化始まってマイナーでも打ち込まれるようになってる
菅野はもうあかんマイナー契約前提でないともう無理やろ
0190風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:23:14.42ID:5PMsj7Q80
>>180
野茂やろ
0191風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:23:19.26ID:o13LSUx0p
>>177
投球200回を2年やって覚えてないわけないやん
ドジャース合わせると3回やし
0192風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:23:23.84ID:97xB9H0B0
>>171
>>174
ぶっちゃけ斎藤雅樹は入れようか迷ったわ
菊池と入れ替えでええか
0193風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:23:31.68ID:XNM5D2ifa
https://i.imgur.com/D3xcEpp.jpg
菅野は帽子外して髪型だけ見たらイケメンな写真が結構あるよ
0194風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:23:32.02ID:MH4o3PvX0
連続して防御率一点代残し続けたやつだけで競わせろ
0195風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:23:33.03ID:ZZj1vm250
勝利数は流石に投手の指標からは除外やろ・・・昭和じゃあるまいし
0196風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:23:34.76ID:l87h3wgY0
山本>>ダル>田中>>菅野
0197風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:24:23.14ID:5z/nJSgga
スパイダーとか証拠ないし
あってもシャーザー バーランダー大谷が使ってたから問題なし
今は叩かれてるけど後世ではめちゃくちゃ持ち上げられてそうなのがダル
0198風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:24:41.20ID:lPp8LiJ20
>>193
よりブサイクやんけ
0199風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:24:50.54ID:bD16hSYLd
菅野とかいう場違い不細工入れんな
汚らわしい
0200風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:24:59.81ID:/UAgtaJLM
>>197
露骨に成績落ちたからなぁ
0201風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:25:19.14ID:8PXg2cyK0
>>145
マエケンと同い年だからイケるやろ
0202風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:25:34.14ID:4NnWMl0T0
>>179
特にドジャース時代は5回までしか投げさせてもらえず一度も完投したことないしな
0203風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:25:35.20ID:+xr4VAL90
>>192
斎藤雅樹差し置いて菊池千賀入れるの謎やろ
0204風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:26:04.86ID:GkwKDxs80
サイヤング二位史上最速1500奪三振のダルが抜けてる
0205風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:26:27.53ID:orItrf2Ia
>>204
入ってるぞ
0206風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:26:54.93ID:97xB9H0B0
>>203
すまんな
なんか叩かれそうな予感して外したワイが間違いやった
0207風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:27:01.92ID:lPp8LiJ20
ダルビッシュは来年次第やな
来年粘着無しに適応して数字盛り返してきたらめでたく最強に返り咲きや
無理だったらスパイダー野郎
0208風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:27:21.25ID:iIkSze2s0
山本はダルやマーの領域に片足突っ込んでる
0209風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:27:38.47ID:uIm8blq60
佐々岡って評価されないよな
監督やる前ですら空気
100勝100Sは地味に凄かったのに
0210風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:27:39.49ID:1YB7f3Wwr
菅野とかいう雑魚混ぜんな
0211風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:27:56.24ID:iIkSze2s0
>>202
インセンティブ回避だぞ
そのせいでリリーフに回った
0212風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:27:59.53ID:SSBGIrMVH
>>207
まあこれ
1年だけなら調子落とす事も有り得るからまだ断言できん
22年もあれやったら思う存分煽ったらええ
0213風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:28:01.98ID:/UAgtaJLM
>>207
せやな
絶望的ではあるけどやれたんなら認めるしかねーわ
0214風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:28:13.31ID:Tsi668Ltp
>>200
でもワールドシリーズで打たれてたで
ワイはカブス辺りから怪しいと思うけどレンジャーズ時代はクリーンやろ。それでも奪三振王取ってるし
マツヤニはみんな使ってるって上原も言うてたからな
0215風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:28:13.96ID:+xr4VAL90
>>200
怪我のせいらしいからまだ評価保留やわ
来年もゴミやったは思う存分叩くといい
0216風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:28:17.31ID:5bAkUUbXa
>>166
地球の自転を投球に取り入れたすごいやつやん
0217風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:28:18.40ID:iIkSze2s0
>>209
顔がイマイチ
0218風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:28:44.39ID:orItrf2Ia
山本はまだ金子千尋レベルやろ
数年後ひっそりハムにいる可能性もある
0219風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:29:01.90ID:+212+Rwn0
今はメジャーで実績ないと超一流とはいえない時代やで
0220風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:29:06.59ID:4xYBTseJ0
>>87
明確に下だろ
菅野は一生メジャーでMVP取れない
0221風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:29:13.02ID:SSBGIrMVH
山本はもうさっさとメジャー行っちゃえよ
オリなんていつまでもおっても無駄に歳食うだけで得るもんなんてゼロやろ
0222風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:29:17.81ID:6hmYNwhn0
なんか一人変なやついるけどま、いいか
0223風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:29:29.29ID:j7+RbuAVM
>>153
江川ってこの中に入れるほどなんか?
よくわからんけど
0224風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:29:37.22ID:Uymqiq1na
>>207
もう新しい滑り止め手に入れたんやろなあとしか思わんで
言い訳最悪だったし超私的やけど
0225風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:29:38.54ID:KOYJr2D50
マエケン今156勝やからなんとか200勝に間に合って欲しい
0226風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:29:38.87ID:LyP+TmOc0
>>54
流石に黒田やろ mlbで79勝しとるし稼いだwarもマー以上や
0227風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:29:47.90ID:5PMsj7Q80
>>209
なんか敵として出てきた時の絶望感みたいなんがあるのが
最強系の必須条件な気がするわ
0228風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:29:51.04ID:8PXg2cyK0
>>161
大谷の方が遥かに上やろ
しかも片手間や
0229風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:30:00.48ID:2xKLo2r90
>>220
メジャーでMVPなんてイチローと大谷しか取れてないやん
0230風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:30:24.57ID:uIm8blq60
岸や涌井が評価されないのも絶望感がないからか?
0231風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:30:26.22ID:4NnWMl0T0
>>191
でも、ヤンカスや地元のメディアも過去振り返る時殆ど名前あがらんよ、普通の優等生的な成績だけじゃ印象に残んなかったんだろな
悪目立ちした井川は記憶に刻まれてるが
0232風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:30:42.81ID:ZZj1vm250
>>209
100勝に意味がない
防御率、FIP、WHIP、投球回で頼むよ
0233風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:30:52.07ID:g7WY5t8t0
>>153
菅野智之
・沢村賞2回(歴代3位)
・最優秀防御率4回(歴代2位)
・最多勝3回(歴代4位)

こいつは?
0234風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:30:56.91ID:LKdLtvIf0
>>93
これは無いわな
誰も長いイニング投げたがらんようなってもおかしくないわ
0235風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:31:00.70ID:97xB9H0B0
>>208
加藤球じゃない時代に防御率1点台を2回やって今年は投手5冠+沢村賞やしな
しかも今季のWARは全盛期ダルマーより上でDeltaが統計開始以来してから歴代1位や
0236風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:31:34.90ID:iCe6Gi+e0
>>214
松ヤニは慣例として許容されてたからな
回転数上げる目的でスパイダーなどが使われ出したからいや流石にそれはアカンでってなったけど
0237風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:31:49.97ID:4xYBTseJ0
ダルマー岩隈時代と違って投げ合える相手おらんから山本はとっとと渡米してほしい
0238風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:31:52.61ID:mLEzgDwT0
>>54
だから松坂ゴミやったって何回なんJで言わなあかんねん
18勝シーズンなんて松坂は後続のリリーフに助けられてた運の記録でしかないぞ
0239風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:32:00.66ID:1HumWcnt0
山本って現時点の実績でいうと引退した野上と同レベルやからな
0240風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:32:02.28ID:pu8g4CtDp
>>231
田中は年俸がバリ高かったからインパクト強かったんやろ
22億を7年間貰い続けたんやから
成績はダル黒田以下だよ
0241風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:32:05.21ID:lPp8LiJ20
田中は年単位で離脱するのが嫌やったんか知らんけど保存療法でもあんだけやれんなら思い切ってTJして欲しかったな
むしろ1年のブランクぐらい余裕で取り戻せる程度にはパワーアップ出来たやろ
0242風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:32:10.00ID:+xr4VAL90
山本はリーグレベル終わってるから今年のあの傑出度になっただけで本来そこまで頭抜けてはないと思う
リーグOPS.600台で全指標セリーグに負けてるのは流石に酷いわ
0243風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:32:14.28ID:C/Ejkjnm0
>>221
まだ23なんや
0244風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:32:31.85ID:w5qFDQVea
1人だけ場違いなセカンドリーガーのオールブラックスおるやんけ
0245風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:32:48.00ID:/UAgtaJLM
>>215
まあそもそもワイはそこまで叩いたりとかする気はないねんけどな
単純にしょうもない口だけ不正野郎って思うだけや
0246風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:32:59.68ID:Mpjr75Ek0
山本は怪我しそう
0247風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:33:01.91ID:6KY89/CSr
山本は早すぎる
0248風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:33:03.55ID:97xB9H0B0
>>221
リーグ優勝したチームに対して何言ってだこいつ
0249風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:33:07.40ID:4NnWMl0T0
>>211
5回で降板はそれだけが理由じゃないだろ
初回から全力投球戦法が見透かされてたんだろ
0250風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:33:16.17ID:sonI5QQ3d
山本とかまだまだ菅野より下やろ
0251風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:33:19.96ID:1YB7f3Wwr
>>232
whipってなんのジョークやねん
0252風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:33:36.31ID:srKjggAAr
粘着禁止されたら途端に落ちたダル
サイン盗み疑惑バラされたら落ちた阪神
0253風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:33:41.61ID:ZSAV5EFfd
>>248
まあ山本おったから優勝出来たもんやし
0254風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:33:47.06ID:+xr4VAL90
>>245
まぁ去年のイキり具合はちょっと目に余るもんがあったしな
0255風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:33:54.06ID:MH4o3PvX0
加藤球前から一点台続けたダル
一人だけ格が違った
離婚した不調シーズンも一点台
無敵やったな
0256風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:33:56.78ID:01KnfEnSa
田中はTJしなきゃ駄目だの
ダルビッシュはスパイダーだの
なんjって無茶苦茶な持論をさも事実のように語るんやな
特に田中は医者がTJ必要ないって言ったのになんで自分が医者より的確な判断が下せると思うんや
TJしなくもPRP後の2016年はリーグトップクラスだったし
0257風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:34:02.09ID:orItrf2Ia
>>252
な阪関
0258風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:34:04.98ID:8PXg2cyK0
>>243
大事に使ってやってな
今年投げさせすぎや
0259風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:34:12.35ID:qwND/4mk0
>>209
息も長かったけど本当に凄かったのは入団直後の印象も強いからな
チーム事情もあるけど本当に上手くいってる時は役割変えれないわけで佐々岡自身配置換えした方がという判断が多かったのも事実
0260風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:34:20.10ID:j1wYGmV2a
>>234
もうMLBの先発って平均5.2イニングとかやろ?
これから更にリリーフの価値は上がって行くんやろな
0261風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:34:26.94ID:Y+6pqEDh0
>>102
ジジイ張本にハリーっていってるのもキモいよな
0262風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:34:32.12ID:1HumWcnt0
>>187
勝利数以外で評価となると
防御率と投球回の両方書かないといけなくて面倒なんやけどな
それに単年はともかく通算の勝利数はけっこうまともな数値に収束するからな
0263風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:34:35.48ID:wHFSHZwHa
>>256
一行目と二行目を同列に見せかけるのはどうかと思うで
0264風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:34:35.72ID:1YB7f3Wwr
>>250
なわけないやん
今年の山本レベルの成績残したこと皆無やし
低いところで安定してただけ
0265風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:34:37.62ID:UkiR3u2HM
菅野は全盛期でも今年の山本レベルの数字は残したことないがダルマーは残してる
とりあえずダルマー>>菅野は確定
0266風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:35:10.95ID:97xB9H0B0
>>233
江川の代わりに菅野入れとくわ
0267風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:35:18.08ID:uIm8blq60
田中将大の日米通算200勝達成まであと19勝
流石にいけるよな楽天打線どうにかしろ
0268風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:35:18.17ID:2xKLo2r90
>>260
給料は先発の方が圧倒的に上だけどな
0269風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:35:20.65ID:8PXg2cyK0
>>261
北島三郎のサブちゃんは?
0270風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:35:30.64ID:KOYJr2D50
キャリアの中で1年だけ18勝したみたいな投手って結構おるから
山本は来年が大事よ
0271風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:35:30.83ID:/UAgtaJLM
>>234
しかも比較対象のウィーラーは7回以降に18回登板
バーンズは7回だけ
ほんでウィーラーも総失点66のうち11失点が7回以降
3巡目以降もしっかりエースとして投げきったせいで指標落としたと

これで投球回46回少ないけどバーンズのほうがf-war0.2上やからバーンズのほうが上ンゴニキーwwwwwwwwww

いかれてんのかと
0272風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:36:25.24ID:C/Ejkjnm0
>>256
田中に関してはもっと活躍してほしかったって願望もでかいわな
0273風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:36:32.09ID:DpU8AXSYa
>>271
そもそもfWARなんて見てないぞ
防御率正義マンや
0274風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:36:35.25ID:j7+RbuAVM
まさおって呼び方一瞬で廃れたよな
0275風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:36:38.71ID:1YB7f3Wwr
>>270
いうて去年の時点でも菅野より遥かに上やし
0276風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:36:47.59ID:/UAgtaJLM
>>254
打たれたときだけ腰が痛いとか言い出すしあまりにもダサかったわ
0277風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:36:47.61ID:97xB9H0B0
>>242
交流戦でも日シリでも山本に好投されてたやんセリーグ打線
0278風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:37:06.43ID:4UR2ccwpr
菅野最強スレ
0279風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:37:33.06ID:uIm8blq60
山本由伸にノーノー未遂されかけた広島打線の悪口はやめろ!!
0280風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:37:46.47ID:/UAgtaJLM
>>256
トミー・ジョンして完全復活した全力投球の田中が見たいって話に何をブチ切れてるんやお前は
0281風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:38:02.84ID:JC9iCtfUd
菅野晒し者にされてて可哀想
0282風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:38:17.29ID:B/GmU17/d
大谷は雑魚専やからないな
アストロズみたいな強いチーム相手やと10失点じゃ済まんよ
0283風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:38:29.42ID:+xr4VAL90
てかこの中やと菅野が本拠地のパークファクター圧倒的に高いから表面上の数字だけ見て判断せん方がええ
セリーグの方が箱庭多いし
0284風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:38:49.19ID:/UAgtaJLM
>>273
けど今年はナ・リーグは指標で選んだとか言ってたで
0285風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:38:53.35ID:1YB7f3Wwr
菅野なんて毎年則本に指標負ける程度の選手だからな
ただの三流
0286風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:38:56.13ID:RDfNKgmP0
松坂はいまだにボストンでも嫌われてるからな
当時を知らないキッズが松坂引退の時にやたらとボストン時代の18勝防御率2点代スゲーとか言ってんのみたけど
実態は酷いもんだったのリアルタイム世代は知ってる
0287風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:38:57.10ID:iIkSze2s0
>>153
菊池入れるなら三浦や野口とかも入れないといけなくなるぞ
複数タイトルホルダーは皆もれなく菊池以上だし
0288風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:39:11.82ID:bDPiTAsWd
菅野?😒
0289風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:39:16.74ID:4xYBTseJ0
そもそも真面目に選んでも岩隈がインするから菅野お呼びじゃないっていう
0290風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:39:29.40ID:1YB7f3Wwr
>>283
ほんなら指標見ればええな
菅野指標ゴミやけど
0291風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:39:35.08ID:l/3WS5Fgr
先発の投げる量が年間400イニングから300イニングになって200イニングになったんやから
200から減るのも自然な流れよな
0292風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:39:42.68ID:pRewqoof0
冷静に見ると市民で1点台、メジャーで安定して二桁勝った黒田最強かもしれん
0293風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:39:54.53ID:FZx91j540
いまのところまだダルビッシュや
山本や大谷は今後の活躍次第
菅野は厳しいやろ
0294風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:39:58.31ID:B/GmU17/d
>>270
山本はメジャーでは無理やけどNPBではかなり活躍すると思うで
勝ちに拘る粘り強い投手やね
0295風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:40:13.29ID:bDPiTAsWd
山本はこれからやろ
マークソ>ダル>>>菅野
0296風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:40:18.03ID:meFbdqtzd
ダルは不正がバレたからな
不正込みってんならダルやけど抜きなら普通にマーやろ
山本菅野はよー分からん
0297風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:40:36.94ID:BL62v6Ch0
岩隈ってメジャーでノーヒットノーランも達成してサイヤング賞候補にもなったことあるのに過小評価され過ぎだよな
0298風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:40:37.40ID:97xB9H0B0
ダルは加藤球除いても3回防御率1点台記録してるんやな
0299風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:40:45.21ID:p+n1P4tF0
大谷定期
0300風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:40:45.57ID:+xr4VAL90
>>277
交流戦は単純に対戦機会無いからやろ
日シリは1戦目は打ち崩してるしそもそもヤクルト打線がオリックス以上に冷えまくってた
0301風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:41:01.95ID:idMnA6t5a
実績だけならサイヤング二位のダルビッシュちゃう?
0302風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:41:13.34ID:uIm8blq60
当時の市民球場知らんのやけどハマスタにラッキーゾーン設置したくらい狭かったのか
0303風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:41:16.81ID:kIDlIr8Kd
マエケン
0304風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:41:20.91ID:4NnWMl0T0
>>256
ダルのスパイダーはともかく
マーについてはそのとおりだと思う。
制球に特化し過ぎて逆に狙い撃ちされ安くなってる気がする。
少しでも制球間違うとヤラれる。
だから今後少し投球スタイル替えれば復活出来るはず
0305風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:41:25.75ID:iBTkNi9Ld
>>291
いうて中6で回すのは変わってないんやから
ダルマーマエケン辺りがこなせて今の投手がこなせないのはおかしいやろ
0306風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:41:32.15ID:iIkSze2s0
通算150勝の涌井が評価されないのはなんでなん?
0307風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:42:02.09ID:/kSeIr5ld
菅野は空白の時代に沢村賞掠め取ってたイメージしかねえな
0308風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:42:25.48ID:iguqwu2wa
>>306
されてるけど最高レベルよりは落ちるやろ
0309風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:42:25.53ID:iLXU2zwg0
菅野は全盛期終わっちゃったからな
0310風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:42:27.59ID:rxzWovlg0
その4人ならダルビッシュ1強やん
0311風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:42:28.60ID:+xr4VAL90
>>297
キャリアハイもヤバいしな
まぁエース混在してた時代やし立ち位置的にスポットライト当たりにくかったのもあるが
0312風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:42:31.30ID:97xB9H0B0
>>300
1得点で打ち崩してるは草
0313風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:42:54.80ID:QuxxNCrtd
全盛期菅野ってイニング以外は言うほど申し分ない成績やと思うんやが
0314風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:42:57.73ID:mLEzgDwT0
ダルがとりあえずは1位やな
山本はあと最低でも1年今年と同じレベルの実績叩き出してくれたらNPBではダルの次にすごい
0315風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:42:58.68ID:AwQK1mZSd
これは巧妙な菅野アンチスレ
0316風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:43:16.15ID:Hj7iB3Pbd
なんでダル信ってサイヤング候補をそんなに推すん?
候補で良かったら松坂もなってるやん
0317風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:43:23.88ID:PL8pokaq0
田中がNo. 1
怪我前はオールスター戦ごろまでメジャーでも無双してた
あの年怪我がなければなどんな成績を残していただろうか
0318風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:43:26.10ID:B/GmU17/d
>>301
あとは仮に全盛期の誰が欲しい言われたら全球団ダルを取るやろね
0319風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:43:28.31ID:1YB7f3Wwr
>>313
毎年則本に負けた程度の実力やん
0320風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:43:29.73ID:4VeWx16/0
菅野でないことは確かやな
0321風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:43:34.40ID:+xr4VAL90
>>312
この誤審無かったら3点は取られてたやろ
https://imgur.com/a/wxEY2ap
0322風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:43:48.37ID:lPp8LiJ20
>>297
日本でもメジャーでも突出した数字残したのは2年くらいやからね
あとはスペって消えたり不調で成績落としたりしてたし
まあキャリア合計だと170勝もしてるから十分なんやけど、何年も連続して無双し続けたというイメージがないから名前が上がりにくい
0323風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:44:00.13ID:/kSeIr5ld
菅野が入団してから巨人って一度も日本一になってないから巨人ファンからもあんまりエース扱いされてなさそう
0324風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:44:02.90ID:QuxxNCrtd
>>319
則本程度って過小評価しすぎちゃう
0325風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:44:09.64ID:cJa1yqe1d
アメリカの記事で山下菅野より評価されてたぞ
0326風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:44:22.46ID:fJoaT4AD0
🤓投げてる球のエグさは山本

こいつなんとかならんの?
0327風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:44:24.73ID:o8EOzSKq0
菅野って千賀みたいに分かりやすい凄さがあるってよりは玄人好みってイメージだけどそれならマエケンでええしな
0328風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:44:27.47ID:rxzWovlg0
>>316
サイヤング関係なく日本で残した成績が圧倒的だから
0329風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:44:29.47ID:/UAgtaJLM
>>302
フェンス 2.55m
左翼 右翼 91.4m
左中 右中 109.7
中堅 115.8
0330風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:44:34.95ID:ufaxvqAnd
粘着しないダルなんて菅野以下よ
0331風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:44:50.02ID:iIkSze2s0
今年の日本シリーズで最強エースが抑えても日本一になれないのがわかったわ
0332風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:44:51.61ID:DytvnK2C0
流石にMLB組とNPB組は舞台が違い過ぎるから分けろよ
0333風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:45:06.89ID:qCRIZ57Ua
>>326
実際日本人時代のダルマーより山本由伸は平均球速5キロぐらい上やし比較ならんやろ
10年前よりプロ野球のレベルも上がってるし
0334風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:45:07.92ID:1YB7f3Wwr
>>324
だって指標負けまくりやん
他の奴らのように圧倒的に抑えてない
0335風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:45:27.52ID:uIm8blq60
石井一久は投手としてもっと評価されていい
ノーコンのイメージ強すぎや
0336風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:45:34.37ID:QuxxNCrtd
>>334
いや則本の話やろ今は
0337風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:45:34.44ID:7rtzkiPwd
スパイダータック有
6勝2敗 防御率2.57
スパイダータック無
2勝8敗 防御率6.55
0338風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:45:58.48ID:iIkSze2s0
山本はブルペン捕手の指潰しまくってるキチガイやし
0339風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:46:02.14ID:/UAgtaJLM
別に日本時代のダルを否定する気はそらさら無い、けどダルおった頃のハム守備陣って歴代でもトップクラスの指標残してるからなぁ
0340風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:46:03.29ID:3w0SF9LJa
実績
ダル>マー>菅野>山本

現時点の実力
山本>ダル>マー>菅野
0341風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:46:08.52ID:Ns3z3KpTd
今年のパリーグってめちゃくちゃ打低だからな
いくら山本が無双しようがダルマーより上とは思わんわ
0342風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:46:09.77ID:z76KQSoa0
メジャーの土俵に立ってない時点で菅野は論外やろ
山本はこれから
0343風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:46:28.79ID:4NnWMl0T0
>>267
マーは屈辱時期が抜けると凄まじい活躍するタイプ
今年も球速が落ちたわけじゃないからまだやり返せると思う。
そんな老け込む年齡じゃないし
期待したい
0344風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:46:30.48ID:97xB9H0B0
ダルは1500奪三振の達成スピードでもMLB歴代1位やな確か
ちなみに2位がデグロム
0345風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:47:00.77ID:4xYBTseJ0
>>335
「リード通り投げられないんだから古田のおかげ呼ばわりされるのは不服😡」
すこ
0346風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:47:07.02ID:B/GmU17/d
>>333
それスピードガンが進化しただけやろ
0347風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:47:09.67ID:mLEzgDwT0
>>286
その年の松坂って介護されまくりのクソ四球ゴミピッチャーやったからな
松坂がランナー出しまくって降板した25試合くらいのうち2回しか後続は失敗しなかった
マジで運が良かっただけ
ボストンファンもよんたまばかりでイライラして試合時間も長くてブーイングしてた

QSが14試合(規定投球回到達者88人中66位)でQS率が48%(同64位)、K/BBが1.64(同75位)、FIP4.03(同42位)と悪く、BABIP.267(同6位)、QS未満で7勝(同1位)、9イニング当たりの平均援護点6.1(同8位)
0348風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:47:21.20ID:+xr4VAL90
>>333
てか最近のパリーグがガン盛ってる説あるけどな
160km/hとか150km/h後半頻発しすぎだし
0349風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:47:27.49ID:xBx7gVWBd
メジャー行ってる投手と行ってない投手じゃまず比較にならんやろ
高卒でプロでやってる投手と六大学の選手の成績比較してるようなもん
0350風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:47:27.85ID:1ZNTeewod
ダルって来年どうなるんやろ
0351風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:47:45.79ID:cJa1yqe1d
菅野入るならマエケン入るけどマエケンもスレタイ3人には勝てない
0352風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:47:49.04ID:7CdC8oDjM
スパイダールビッシュはNG
0353風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:47:58.23ID:QuxxNCrtd
>>347
初年度の4点台で180イニング投げた時の方が全然ええよな
0354風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:48:08.60ID:YDxRmOpsr
まあさすがにダルビッシュ
0355風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:48:10.78ID:9MyCk1V00
>>284
CYは何見てるかよくわからん
指標でシャーザー>デグロームなのにデグロームが受賞したり
0356風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:48:29.73ID:lPp8LiJ20
>>341
9回打ち切り制は投手に有利すぎるな
純粋に良いリリーフバンバンつぎ込めるし、先発も6回7回まで投げ切れれば大丈夫というメンタルで臨める
0357風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:48:44.50ID:7CdC8oDjM
全盛期ダルビッシュ(2012年) fWAR4.7
全盛期田中将大(2016年) fWAR4.7


参考
現役投手全盛期比較
2018デグロム fWAR9.0
2009グレインキー fWAR8.7
2015カーショウ fWAR8.6
2009バーランダー fWAR8.4
2017セール fWAR7.6
2021バーンズ fWAR7.5
2018シャーザー fWAR7.5
2021ウィーラー fWAR7.3
2019コール fWAR7.3
2017クルーバー fWAR7.2

ダルオタって一流投手とよく並べて語ってるけど全盛期でもマークソと同レベルだよね
0358風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:48:59.84ID:7ABvZ53/a
スピードガン盛ってるんじゃなく当時より正確になったんやろ
昔のがデバフかかってる
0359風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:49:01.22ID:+xr4VAL90
ダルってマジで完全試合が未遂に終わったのがキャリア語る上で痛すぎるわな
0360風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:49:38.79ID:qCRIZ57Ua
>>346
げえじ
0361風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:49:56.27ID:awkqt7iHd
山本由伸が斉藤和巳みたいになる可能性もあるし
200回イニングを5回は達成しないと土俵に上げれんわ
0362風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:50:07.53ID:mLEzgDwT0
>>353
それな
けど正直言ってダルや田中や岩隈や黒田と同レベルにしていいような投手じゃなかった
MLB時代の松坂は本当にしょぼかった
0363風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:50:09.86ID:wIYgmDvJa
2008松坂は一周回って過小評価やろ
数週間離脱しても規定行ってるし
イニングも今なら許される
ダルマー野茂の凡シーズンよりは良いやろ
0364風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:50:30.53ID:0hxr+T9j0
そのうち佐々木で確定して議論にすらならんやろ
0365風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:50:44.47ID:AXejyrE2a
ダルは大事な試合でやらかしててマーは大事な試合で力投しとる
0366風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:50:48.03ID:/UAgtaJLM
>>348
メジャーの球速ランキングは158.2キロのダルビッシュが82位くらいやったから日本でもそれなりに投げるやつがおるのは別におかしないで
いうても155キロで30位やし、158キロ以降は外人除いたら8人、入れて12人やからね
0367風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:50:54.43ID:1YB7f3Wwr
>>336
則本も菅野に毛が生えたレベルやん
0368風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:51:15.60ID:kP3yz86aa
藤浪
0369風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:51:32.87ID:QuxxNCrtd
>>363
いうてローテーション下位なら助かるタイプやからエースって感じとちゃうんよな
0370風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:51:45.99ID:97xB9H0B0
とりあえず結論としてはこの4人の中では菅野は場違いで、山本は最低1年は同程度の成績残さないと比較対象にならんって事やな
0371風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:51:58.83ID:DytvnK2C0
直近の渡米した打者の結果見るとNPBの打者レベルって下がり過ぎてんじゃねと思うし、山本はまだまだこの中の議論には入ってこないわ。
0372風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:52:04.62ID:mLEzgDwT0
>>363
ゴミや
過大評価されまくっとる
実態はただただあの年のボストンは打撃やばすぎて援護点多くて
セットアッパーとクローザーが神がかってた
松坂はその恩恵にあずかっただけ
投球回数も少ない
0373風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:52:21.39ID:yLkUqOZ90
菅野が過小評価される理由の9割が顔と入団経緯
ワイももちろん嫌いや
0374風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:52:32.10ID:l4T+sl8nM
今の力でいったら

ダル>山本>マー>菅野やろ

全盛期なら
ダル=マー>山本=菅野

こんな感じじゃね
0375風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:52:48.33ID:DytvnK2C0
NPB投手のレベルは別に上がってないやろ。打者のレベルが総じて下がってるだけ。
0376風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:52:49.72ID:g7WY5t8t0
なんJってほんま菅野過小評価だよな
少なくとも金子とか山本なんかよりは普通に上なのに
0377風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:53:04.69ID:l4T+sl8nM
>>373
顔が浅尾でハム入ってたら、スーパースターやったな
0378風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:53:19.56ID:/UAgtaJLM
>>363
当時は規定投げる先発は今の倍以上おったからそこは違うかな
0379風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:53:31.08ID:K1p77DMp0
ダル>山本≧田中>菅野
0380風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:53:33.63ID:LKdLtvIf0
高卒で大卒未満の年齢から活躍してる選手の方が個人的に印象は良いわ
0381風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:53:34.21ID:GIODSQRI0
片手間で投手をしている人「まだそこ?」
0382風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:53:43.24ID:wIYgmDvJa
ダルビッシュはイメージとは裏腹に細く長くの選手やろ
今年も前半の貯金でfWAR稼いで野茂超え
rWARも今年は伸びなかったけど通算は日本人の中では抜けてる
0383風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:53:52.04ID:4xYBTseJ0
>>371
お払い箱かつ経年劣化した福留青木に食い下がられてた時点で打者のレベルが上がってるは無理あるわな
なんなら打つだけなら中島が調子戻したら3割弱だされてた始末
0384風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:53:52.07ID:7ABvZ53/a
ダルは来年一年どうなるかで凄く評価変わりそうやね

活躍すれば粘着物質も言われなくなるやろ
0385風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:54:13.78ID:cJa1yqe1d
>>373
凄いけどこの3人と並べるのが場違いなだけや
スレタイに入ってないマエケンが菅野に求められたものやし
0386風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:54:23.74ID:DMaWPbZZ0
大谷
0387風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:54:31.57ID:bz9OM42Qa
どんだけ松坂嫌いなんや…
0388風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:54:41.59ID:+xr4VAL90
松坂は早熟性と日本時代の稼働率が史上稀に見るレベルだった個性的な名投手って感じやな
最強投手論争の俎上にはのぼらなくなった
0389風吹けば名無し2021/12/10(金) 08:54:57.01ID:FqzO+ZsH0
スピードガンは角度悪いと速度下がるから当てにならんので有名だったが
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